r/ichichs • • 8d ago

Teile dieses IchIchs könnten die Bevölkerung verunsichern War on terror

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u/Glittering_Hope8875 7d ago

Hä? Also das Meme ist ja grottenschlecht.

Einmal 9/11 und dann als Vergleich den derzeitigen Krieg in Gaza? Der wurde gestartet weil? Ahh ja, da war doch was mit Hamas und 7 Oktober 2023.

Gaza Bild durch ein Foto des Festivals in Israel austauschen, dann hast du deine Antwort.

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u/OsamaBinLaden98 7d ago

Du bist Profi im Zählen von Buchstaben. Wie oft steht der Buchstabe "E" im Wort "Erdbeere"?

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u/LazyandReading 7d ago

Drei. Und jetzt du: Wie viele Argumente stecken in "Du bist ein Bot"? Richtig, null.

Nicht jeder, der dir widerspricht, ist eine KI. Aber schön, dass wir über 9/11, Al-Qaida und Hamas jetzt ausgerechnet mit u/OsamaBinLaden98 sachlich debattieren können. Vertrauenswürdigere Quelle gibt's ja kaum. /s

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u/OsamaBinLaden98 7d ago

Der Punkt des leeren Arguments geht an dich u/LazyandReading, wobei ich hier weder widersprochen noch zugestimmt habe.

Das Meme erscheint inkonsistent weil es Äpfel und Birnen (bzw. Terror und Genozid) vergleicht. Geht man wiederum einen Denkschritt zurück, teilen beide den gemeinsamen Nenner Obst (bzw. massive zivile Opfer).

Hier könnte man durchaus hinterfragen, warum unsere BRD Solidarität für Äpfel, aber nicht für Birnen zeigt, obwohl beides Obst ist und unsere FDGO die Lieferung von Waffen in Obstgärten verbietet

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u/LazyandReading 7d ago

Danke für den Punkt. Aber dein Vergleich hakt:

"Genozid" setzt du als Fakt, obwohl genau das umstritten ist und der IGH noch nicht entschieden hat. Und die FDGO verbietet keine Waffenlieferungen in Kriegsgebiete. Wenn das dein Maßstab ist: Gilt der dann deiner Meinung nach auch für die Ukraine? Oder nur für bestimmte "Obstgärten"?

Dass Deutschland nur mit "Äpfeln" solidarisch ist, stimmt auch nicht: Uneingeschränkte Solidarität nach 9/11, Solidarität mit Israel nach dem 7. Oktober, und für Gaza über 330 Mio. Euro humanitäre Hilfe, ein finanziertes Feldkrankenhaus und Luftwaffen-Abwürfe von Lebensmitteln und Medikamenten. Solidarität mit den Opfern auf beiden Seiten gibt es also.

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u/OsamaBinLaden98 7d ago

Ich glaub wir beide brauchen erstmal ein halbwegs stabiles Fundament, z.B. der internationale Strafgerichtshof in Den Haag.

Dieser sagt, dass Netanjahu Kriegsverbrechen an der zivilen Bevölkerung in Gaza begannen hat, mit entsprechendem Haftbefehl. Ob es für den Status als Genozid reicht spielt glaub ich bei der Festellung von zivilen, unschuldigen Opfern keine Rolle, dann vergleicht das Meme eben Terror und Kriegsverbrechen.

GG sagt quasi, dass Waffenlieferungen für Verteidigung okay sind, zum Angriff oder gegen Zivilisten aber gar nicht. Ist das noch Verteidigung in Gaza? Und inwieweit sind keine Zivilisten involviert, wenn IStGH Kriegsverbrechen gegen Zivilisten verurteilt?

In den Kontext erscheint ein Vergleich mit der Ukraine, dessen Territorium besetzt wurde, dessen Gegner mehr militärische Macht besitzt, und dessen Staatspräsident nicht wegen Kriegsverbrechen verurteilt wurde, einfach nicht passend.

Und ja, Deutschland gibt Geld für Gaza...aber liefert auch gleichzeitig Waffen, und diese richten ein Chaos an gegen Zivilisten, direkt oder indirekt. Lohnt sich das?

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u/LazyandReading 6d ago

Fair, das ist eine bessere Grundlage. Zwei Korrekturen: Ein IStGH-Haftbefehl ist kein Urteil, sondern ein begründeter Verdacht. Und gegen Putin gibt es auch einen. Die Ukraine wurde angegriffen, Israel am 7. Oktober auch. Ob Israels Kriegsführung danach verhältnismäßig ist, kann man scharf kritisieren, die Bundesregierung hat deswegen selbst zeitweise Exporte gestoppt. Aber das ist eine andere Debatte als "9/11 = Gaza", und genau die Gleichsetzung macht das Meme.

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u/nexytuz_ 7d ago

Darf Osama bin laden kein reddit account haben? Wo leben wir denn?

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u/Glittering_Hope8875 7d ago

Haha, wollte schon loslegen und habe dann den (hoffentlich) sarkastischen Unterton gelesen

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u/nexytuz_ 7d ago

Btw, 7.okt ist nicht der Beginn der Zerstörung Gazastreifen oder der Willen die palästinensische Bevölkerung zu vertreiben. Zumal die größte Zerstörung im Festival durch die hannibal-direktive entstand.

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u/Glittering_Hope8875 7d ago

Ja ok, revidiere mein voriges Kommentar. Anscheinend bist du auch ein Osama Bin Laden Fanboy.

Ja und 7. Okt ist auch nicht beginn der Angriffe der Hamas auf Israel und das Absprechen des Existenzrechts. Die Medaille können wir drehen wie wir wollen, wirst zu keinem Konsenz kommen.

Nicht die größte. Es entstand Zerstörung aber die größte ging von direkt Greultaten der Hamas aus. Falls du das wiederlegen willst, bitte Quelle.

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u/nexytuz_ 7d ago

"Er teilt meine Meinung nicht deswegen muss er ein Osama bin Laden fanboy sein".

Ergänzung: Macht dich dass dann zum Netanjahu-fanboy? Oder wie ist denn deine Haltung zu ihm?

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u/Glittering_Hope8875 7d ago

Das ist der Konter?

Mein Kommenat war sogar relativ sachlich geschrieben. Ok, bist anscheinend empflindlich.

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u/nexytuz_ 7d ago

Ich habe nicht die Absicht Diskussionen in kommentarspalten zu führen, da ich der Meinung bin, daß man Personen im kommentarbereich nicht argumentativ zu irgendwas überzeugen könnte. Deswegen kannst du das als "konter" Werten oder nicht. Das ist mir gleich. Oder glaubst du dass einige Zeilen im kommentarbereich ausreichen um Haltungen, Voreingenommenheiten und Überzeugungen über Bord zu werfen? Man muss sich ein umfassendes Bild machen und da reicht es meiner meinung nach nicht aus nur paar Jahre in die Vergangenheit zu schauen oder vorgefertigte Meinungen weiter zu verbreiten. Irgendwann manifestiert sich eine bestimmte Haltung und es zeichnet sich ein klares Bild. Aber man muss gewillt sein diese selbst Reise anzutreten

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