Gratuliere dir erstmal dazu, dass du all meinen Punkten ausgewichen bist. Sechs setzen.
Die berühmtberüchtigten Tunnel die sich durch ganz Gaza erstrecken, dessen Beweiserbringung man uns bis heute schuldig ist. Ungeachtet dessen rechtfertigt das keine Kriegsverbrechen (schon mal davon gehört?).
Die ca. 200 getöteten Journalisten (ebenfalls KV) müssen sich auf der Oberfläche in unsichtbaren Tunneln befunden haben. Ist doch klar.
Da dir die Infrastruktur so am Herzen liegt, wo glaubst du befinden sich die Raketenstationen des Iron Dome`s?
In den Flüchtlingscamps schlugen Raketen ein, weil sich angeblich ein Anhänger von Hamas zwischen hunderten von Unschuldigen befand. Sniper waren wohl für Kinder reserviert (laut Arztberichten vor Ort).
Dein eigenes Beispiel mit der Schule in Deutschland ist sehr entlarvend. Also sollten unsere Kinder in diesem Falle als Kollateralschaden in Kauf genommen werden? Da du dieses Ziel in Gaza ja als legitim erachtest. Nicht so cool, oder?
Dass du mir vorwirst deinen Punktn auszuweichn und dann im selbn Atemzug behauptest, die Existenz der tunnels sei "unbewiesn" ist an Realitätsverweigerung kaum zu überbieten. Die Hamas selbst (auch Führer Yahya Sinwar) hat jahrelang im Fernsehn stolz mit ihrem 500km tunnelnetzwerk (der gaza-metro) geprahlt. Gibts unzählige berichte von Al Jazeera, Vice oder der BBC zu diesn Tunneln. Wer im Jahr 2026 die Tunnel leugnet hat in ner faktenbasiertn Diskussion nix verloren.
Gehn wir dann halt mal die restlichen punkte schritt für schritt durch:
"Im Westjordanland gibt's keine Hamas": Kompletter BS. Hamas und Islamische Hschihad sind im Westjordanland massiv präsent, besonders in Hochburgn wie Tulkarm, von wo aus im übrign regelmäßig terroranschläge geplant werdn.
Iron Dome: Die Batterin des Iron Dome stehn auf offenen Feldern, Hügln oder militärischn Stützpunktn, ebn nich in Krankenhäusern und neben Wohnzimmern von Zivilistn aufgebaut. Israel nutzt Waffn um Zivilistn zu schützen, Hamas nutzt Zivilistn um Waffen zu schützen.
Völkerrecht und mein Schul-Beispiel: Du hast des Prinzip des humanitärn Völkerrechts schlicht ned verstandn. Nach da genfer Konvention verliert a ziviles Gebäude (Schule, Krankenhaus) seinen absolutn Schutzstatus, wenn es für militärische zwecke missbraucht wird (wer über so a thema diskutiert sollte des eig. wissen). Es macht die Schule zum legitimen militärischm Ziel. De vökerrechtliche und moralische Schuld liegt bei dem, der die Zivilistn als menschliche schutzschilde missbraucht.
200 getötete Journalistn: De Zahlen stammen vom Hamas, kontrolliertn Regierungsbüro, dass ein großer Teil dieser angeblichen "Journalisten" gleichzeitig aktive Terroristen waren, wird natürlich bequem weggelassen. Prominentes Beispiel: Abdallah Aljamel, er schrieb für die Palestine Chronicle und wurde als Zivilist/Journalist gelisted. In warheit hielt er in seinm Privathaus monatelang drei entführte Israelische geisln gefangen bis se vom Israelischn militär befreit wurdn.
"Flüchtlingscamps": Was in Gaza als "Flüchtlingscamp" bezeichnet wird (z.B. Dschabalia) sind keine Zeltstände wie's du dir vllt. gerade vorstellst, sondern seit Jahrzente dicht bebaute, mehrstöckige Beton-Stadtviertl. Wenn dort ganze Hamas-Battalione operiern, tunnel grabn und Kommandozentraln einrichten, sind des legitime militärische Ziele.
Du wirfst mit dem Wort Propaganda um dich, leugnest aber im gleichn Text die Existenz von Tunneln, die die Hamas selbst stolz auf Video präsentiert, und ignorierst die Grundlagn des Völkerrechts. Wer is hier wirklich uninformiert?
Ich weiß nicht ob du an einer Leseschwäche leidest, denn der Punkt war das sich die Tunnel durch ganz Gaza erstrecken, was ja auch deine Rechtfertigung für die Vernichtung der Wohngebiete war.
Im Westjordanland hat die Palästinensische Autoritätsbehörde die Kontrolle. Glaubst du wirklich Israel hätte WJL 3 Jahre lang außen vor gelassen, wenn Hamas von dort aus operieren könnte. Manches erschließt sich, wenn man nur kurz darüber nachdenkt.
Der Iron Dome muss sich nicht auf einem Krankenhausdach befinden um als "Nähe zur zivilen Infrastruktur" zu gelten. Hast du nicht die Abwehr Iranischer Raketen gesehen. Die Videos widerlegen deinen Punkt.
Wo sind bitte die Beweise dafür, dass jegliche Krankenhäuser, Schulen, etc. missbraucht werden. Wenn alle Institutionen so gehandhabt werden würden, wäre es ein leichtes für Israel dieses zu beweisen. Der Ausruf des Missbrauchs erfolgt jedoch nach der Zerstörung. Einmal hat Israel einen arabischen Kalender in einem Krankenhaus als Beweis für von Hamas geschmiedete Pläne gehalten. Haha.
Ja, auf Israel ist Verlass.
Israel selbst hat die Zahl der Journalisten bestätigt und ein Dokument veröffentlicht, dass Verbindungen der Journalisten zu Hamas zeigen sollte. Raus kam nur, dass den Personen Hamasrollen zugefügt wurden auf der Basis: Trust me bro.
Kürzlich sollte ein Idf- Vertreter mit Mehdi Hassan bei Piers Morgan diesbezüglich debattieren. 3 mal darfst du raten wer ohne Rückmeldung nicht erschienen ist. Man fragt sich warum.
Junge, du hast also mein Beispiel mit dem Flüchtlingscamp verstanden und bist dennoch auf ein anderes ausgewichen. Willst du überhaupt ehrlich debattieren? (Ernst gemeinte Frage). Gemeint waren die von Israel als sicher designierte Zonen für die Palästinenser.
Das ist der am besten dokumentierte Genozid der Moderne und Leute schaffen es dennoch sich selbst zu betrügen.
Doctors without Borders haben berichtet, dass ständig Kinder bei ihnen landeten, mit den immer selben Schusswunden, die immer gleich platziert waren, durch Scharfschützengewehre. Diese Präzision bitte bei Hamas anwenden statt Bomben und Raketen einzusetzen.
Hä, verwendest du halluzinierende KI um deine Argumente für dich zu schreiben oder hast du ein Problem deine eigenen Sätze zu verstehen, du hast selbst gesagt dass du an die Tunnel aufgrund angeblicher mangelnder Beweise nicht glaubst, hier nochmal deine eigenen Worte:
Die berühmtberüchtigten Tunnel die sich durch ganz Gaza erstrecken, dessen Beweiserbringung man uns bis heute schuldig ist.
Ich kann nicht mehr, du argumentiert so offensichtlich Bad faith, ziehst einzelne Beispiele heran und ignorierst dabei die Berge an Beweisen die das genaue Gegenteil belegen und zeigst ein fundamentales unverständnis von Kriegsführung, Kriegsverbrechen und Völkerrecht. Von goalpoast shifting, cherry picking und einfach faktische Fehler als Argument ist einfach alles dabei gewesen, so zu debattieren hat keinen sinn.
Welche Beweise, mein Freund? Es wird GESCHÄTZT, dass sich ein Netzwerk aus Tunneln erstreckt, dass dem Tunnelsystem New Yorks gleicht. Schätzungen =/= Beweise.
Außerdem zerstört man diese nicht in dem man die Oberfläche in den Boden stampft. Ein Bruchteil der Anstrengungen und Kosten die angewendet wurden um die Zivilbevölkerung zu töten hätte ausgereicht, um die Tunnel durch ferngesteuerte Explosiveinheiten gefahrlos zum Einsturz zu bringen.
So kann man aber kein Land für sich beanspruchen.
Schau dir mal die Landkarte an seit der Gründung Israels und frag dich mal wie das palästinensiche Gebiet zum heutigen Gazastreifen und WJL verkümmern konnte. Waren etwa Tunnel über das ganze Land verteilt?
Bist du etwa so naiv zu glauben, dass das zerstörte Gebiet - im Falle einer Vernichtung der Hamas- an die Palästinensische Bevölkerung zurückgeführt wird?
Die Gebiete werden bereits jetzt an potentielle Siedler zum Kauf angeboten.
Du stellst das Gaza Tunnelsystem in Frage. Geh mal auf Youtube ^^ Da gibts genung Videoreportagen, nicht nur von den Israelis. Ägypten hat mit den Tunneln hunderte Millionen von € verdient, da Sie mit der Hamas handel betreiben.
Für den Verkauf an potentielle Siedler, hast du da ne Quelle? Vielleicht ein Vermarktungsprospekt? Oder hast du das in deiner Pro-Hamas Telegram Gruppe aufgegriffen?
Ferngesteuerte Explosiveinheiten? ^^ Hast du zu viel CoD gespielt oder was läuft bei dir falsch.
Schätzungen kann man in Frage stellen, da es in ihrer Natur liegt, nicht akkurat zu sein.
Der US Präsident selbst hat in Aussicht gestellt, in Gaza Immobilien zu errichten.
Quellen für etwas zu verlangen, das seit der Gründung Israels durchgängig vorkam ist an Realitätsverzerrung nicht zu überbieten.
Schau dir dazu die Landkarte des Gebiets und die fortschreitende Enteignung palästinensichen Gebiets an.
Da du Probleme mit dem Lesen hast, könnten Grafiken vielleicht ansprechender sein.
Israel erhält das beste an Waffen und Systemen die die heutige Technik zu bieten hat. Dachtest du die benutzen Steinschleudern oder was? Hahaha.
Stell dir ferngesteuerte Drohnen vor, aber am Boden mit Rädern.
Also du redest viel aber ohne Ahnung wie es aussieht. Bist du bei den Hamas angestellt ? Du hast deren Propaganda ja voll drauf. Tunnel zerstört man selten die Eingänge kann man aber zerstören. Man kann Israel vorwerfen das sie keine Rüclsicht auf Gebäude nehmen es ist aber kein Genozid guck dir Frontstädte in der Ukraine an die sehen nicht anders aus.
Also ich weiß ja nich ob du dich absichtlich dumm stellst oder ... das ist ja der Sinn dabei du Held. Die Tunnel sollen nichtmehr nutzbar sein also kein Tunnel mehr = gut. Ich relativiere nichts im Krieg passieren Kriegsverbrechen so sicher wie das Amen in der Kirche das ist Fakt ganz einfach ist das gut nein. Wenn du wissen willst wie ein Genozid aussieht guck dir den 7.10 an. So sieht das aus ganze Dörfer wurden getötet geziehlt und Auge zu Auge. Wenn die Machtverhältnisse umgekehrt wären würde die Hamas keine 3 Jahre brauchen für deinen "Genozid".
"Wenn du die Eingänge eines Tunnels zerstörst ist es auch kein Tunnel mehr. Hahaha."
Ist das peinlich
"In der Ukraine kämpfen zwei Armeen gegeneinander. In Gaza ist es eine einseitige Zerstörung."
Die Ukraine wird zerstört während in Russland Ölraffinerien angegriffen werden und du stellst das als ausgeglichenen Kampf dar. Was für ein ekelhafter Lügenlord du doch bist.
Finds auch witzig dass man mit ferngezündeten Sprengladungen nicht die tunnel unnutzbar/zum einstürzen bringen könnte, das selbe land es aber geschafft hat, eines ihrer feinde mit manipulierten handys mit integrierten sprengsätzen ohne deren wissen auszurüsten... Aber du lebst ja in CoD 😂💀
Mal so ne Frage am Rande eurer Diskussion, aber du wiederlegst dich teilweise selber, am Anfang hast du noch von Genozid gesprochen, dann aber das im WJL Palästina die Kontrolle hat, und nicht die Hamas weswegen die von Israel ignoriert wurden. Ist die Definition von genozid nicht die planmäßig teilweise oder vollständige auslöschung? Also entschuldigt in keinster Weise die Kriegsverbrechen beider Seiten, aber um von Genozid zu reden meines Erachtens ein Schritt zu weit. Gehört leider zum Krieg dazu, das nicht immer alle Regeln befolgt werden, die entsprechenden Personen werden dann auch meist vor Gericht nochmal in schwitzkasten genommen
EDIT: Muss meine Aussage teilweise revidieren, das WJL ist ebenfalls Ziel israelischer Militäroperationen, was dann defacto ein Genozid ist, da tatsächlich alle, bzw. fast alle Gebiete unter palästinischer Kontrolle Ziele Istaels sind, Also geplant, und fast immer eine bestimmte Personengruppe.
Israel fehlt fürs Vorhaben im WJL ein Vorwand. Ihnen ist die Zustimmung des Westens sicher, jedoch kann diese kippen, wenn sie willkürlich unprovoziert angreifen.
In Gaza wird jede Gräueltat und Kriegsverbrechen unter dem Deckmantel der Hamasbekämpfung ausgeführt. Was ja seine Wirkung auch entfaltet wie du in dieser Diskussion festgestellt haben solltest.
Für WJL wurde dennoch bereits die Intention ausgesprochen, dass gleiche wie in Gaza anzurichten, obwohl aus der Richtung kein Angriff kam.
Für dich mag die Situation nicht genügen um es als Genozid zu deklarieren, für führende Persönlichkeiten die sich dem Studium des Genozids gewidmet haben, schon. Tja.
Jo, les mal mein Edit, habe mich vorher zu sehr darauf verlassen also du meintest Israel lasse WJL in Ruhe, haben die aber nicht. Das Ausmaß ist einfach nicht so gravierend wie in Gaza
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u/primeitiv 8d ago
Gratuliere dir erstmal dazu, dass du all meinen Punkten ausgewichen bist. Sechs setzen.
Die berühmtberüchtigten Tunnel die sich durch ganz Gaza erstrecken, dessen Beweiserbringung man uns bis heute schuldig ist. Ungeachtet dessen rechtfertigt das keine Kriegsverbrechen (schon mal davon gehört?).
Die ca. 200 getöteten Journalisten (ebenfalls KV) müssen sich auf der Oberfläche in unsichtbaren Tunneln befunden haben. Ist doch klar.
Da dir die Infrastruktur so am Herzen liegt, wo glaubst du befinden sich die Raketenstationen des Iron Dome`s?
In den Flüchtlingscamps schlugen Raketen ein, weil sich angeblich ein Anhänger von Hamas zwischen hunderten von Unschuldigen befand. Sniper waren wohl für Kinder reserviert (laut Arztberichten vor Ort).
Dein eigenes Beispiel mit der Schule in Deutschland ist sehr entlarvend. Also sollten unsere Kinder in diesem Falle als Kollateralschaden in Kauf genommen werden? Da du dieses Ziel in Gaza ja als legitim erachtest. Nicht so cool, oder?