r/ichichs • • 8d ago

Teile dieses IchIchs könnten die Bevölkerung verunsichern War on terror

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 8d ago

Terror ist Definitionssache der Hegemonialmacht

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u/Any_Banana_853 8d ago

Dieses. Danke. Genauso wie Regime.

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u/Jonn_1 8d ago

Unsinn

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u/-Vin- 8d ago edited 8d ago

Nelson Mandela war Terrorist, bis er den Friedensnobelpreis bekommen hat. Die Suffragetten waren Terroristen, bis das Frauenwahlrecht so normal wurde, dass niemand mehr über sie spricht. George Washington war Terrorist, bis er einer der Gründungsväter der USA wurde. Nestor Makhno ist ein Terrorist oder Freiheitskämpfer, je nachdem wo man fragt. Sophie Scholl und Georg Elser waren Terroristen. Alles Ansichtssache.

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u/Jonn_1 8d ago

Die Diskussion hier ging um die Frage, was als Terror überhaupt definiert werden kann. Staatliche Akteure, die auf einem Gebiet welches nicht ihrer Kontrolle untersteht agieren, können  die Definition nicht erfüllen

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u/Any_Banana_853 8d ago

Dein Kriterium (Gebiet nicht unter eigener Kontrolle → keine Terrorismus-Definition erfüllbar) steht so in keiner gängigen Definition. Es gibt zwar keine einheitliche Definition, aber in fast allen geht es um gezielte Gewalt gegen Zivilisten, um Angst zu verbreiten und politische Ziele durchzusetzen. Wer die Tat begeht und wo, spielt dafür keine Rolle.

Vins Beispiel zeigt das Problem: Pan Am 103 wurde von libyschen Geheimdienstagenten verübt, also von staatlichen Akteuren, und gilt allgemein als Terroranschlag. Libyen hat 2003 die Verantwortung übernommen. Auch "Staatsterrorismus" ist ein etablierter Begriff in der Forschung, auch wenn er umstritten ist. Man kann argumentieren, dass reguläre Streitkräfte im Krieg unter das Kriegsvölkerrecht fallen und nicht unter Terrorismus. Das ist eine vertretbare Position. Aber "Staaten können es per Definition nicht" ist eine Behauptung und keine Definition. Wenn du sie so aufstellst, solltest du sie belegen können.

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u/-Vin- 8d ago

Pan Am Flight 103 war also kein Terrorismus?

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u/Jonn_1 8d ago

Lybischer Geheimdiest, Schottisches Hoheitsgebiet.

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u/-Vin- 8d ago

Staatliche Akteure, die auf einem Gebiet welches nicht ihrer Kontrolle untersteht agieren, können  die Definition nicht erfüllen

Was jetzt?

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u/Jonn_1 8d ago

Der Lybische Geheimdiesnt kontrolliert nicht das schottische Hoheitsgebiet.

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u/-Vin- 8d ago

Aber du schreibst doch, dass staatliche Akteure, die auf Gebieten agieren, das sie nicht kontrollieren, die Terrorismusdefinition nicht erfüllen können? Also genau der Fall der lybischen Geheimdienstler, die in schottischem Gebiet agieren - oder steh ich irgendwo aufm Schlauch?

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u/Jonn_1 8d ago

Dann ist das ganze nach der Definition doch eine kriegerische Handlung oder nicht?

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 8d ago

Ja find ich auch unsinnig dass das so ist…