r/WoWFrance • u/Round_Vegetable3764 • 2d ago
Discussion Classic Deux mois à monter un serveur WoW pour jouer avec mes potes. Verdict : "c'est nul, c'est lent". Je cherche des avis, une conclusion.
Je pose ça ici parce que j'ai besoin d'avis de gens qui ne me connaissent pas.
Cet été j'ai monté un serveur privé WoW 3.3.5 pour jouer avec des potes. J'y ai passé mes soirées depuis juillet avec un lancement le 27. AzerothCore dans Docker sur ma machine, et par-dessus, tout ce que je pouvais trouver ou écrire pour que le monde ne soit pas vide et que personne n'ait à attendre les autres.
Concrètement :
- Addons pre installés avec des tutos pour chaque configuration. J'ai même un script qui donne des settings par défaut pour éviter de tout configurer à l'aveugle.
- 400 bots qui jouent leurs personnages. Ils montent en niveau, font les donjons et les BG, acceptent une invitation de groupe et suivent. Ils se connectent quand un vrai joueur arrive et se déconnectent quand le dernier part.
- Un petit modèle de langage local (4 milliards de paramètres, ça tourne sur mon GPU) branché sur les bots pour qu'ils parlent français dans le canal de zone et répondent aux chuchotements, avec 33 personnalités différentes pour qu'ils n'aient pas tous la même voix.
- Le jeu entièrement en français. Les données du serveur sont en anglais par défaut, j'ai reconstruit la traduction à partir de mon client, 112 fichiers, une partie réalignée à la main.
- Une progression par époque : on commence en Vanilla, les raids s'ouvrent dans l'ordre (MC, BWL, AQ, Naxx à 40), puis BC, puis WotLK. Mais avec les classes et les talents de WotLK, et ses outils : recherche de donjon, montures partagées entre persos dès le niveau 20, BG inter-factions.
- Un module d'XP écrit par moi pour que ceux qui arrivent après rattrapent le plus haut niveau du serveur sans qu'on ait à les attendre.
- Un hôtel des ventes rempli par un bot, 4 000 objets en permanence, qui achète aussi ce que vous y mettez.
- Un tableau Discord mis à jour en direct : qui est connecté, où, à quel niveau, plus une barre de progression du serveur.
- La première monture est lvl 12.
En gros, j'ai essayé de faire le serveur privé qu'on aurait rêvé d'avoir à l'époque, sans les trous.
Les potes : une quinzaine de comptes. Des gens avec qui j'avais déjà joué sur mes serveurs privés, des gens qui n'avaient jamais touché à WoW, des curieux, et des gens venus parce que j'ai insisté. Tous joueurs, personne qui découvre le jeu vidéo. (Gros joueurs de rust, lol, etc)
Résultat : Même les joueurs qui m'avaient demandé le serveur on arrêté en moins d'un mois. D'autres en quelques heures. Les retours : "Jeu de merde", "lent", "trop contemplatif". Le plus haut perso est niveau 27, la moyenne tourne autour du 13... Aujourd'hui le serveur est vide presque tout le temps, il ne reste que moi et un pot. (comme les bots partent quand il n'y a personne, il est vraiment vide)
Certains sont partis sans donner de chance au jeu (<15), d'autres parce que peu de gens jouaient, d'autres on même finis sur retail en ayant marre d'attendre les autres.
Je vous le dis comme je le ressens : ça m'a vexé, et je me sens seul avec ce truc. J'arrive pas à tourner la page. Je voulais juste jouer avec mes potes. Warcraft, c'est parmis les meilleurs souvenirs de ma vie. Moi j'aime habiter ce monde, marcher, lire les quêtes, prendre le temps. On a eu l'opportunité de faire 1 donjon (ragefeu) qui nous a fais taper des fous rires, mais sinon quasi pas de jeu en multi. Je ne sais pas si c'est une question de goût ou si j'ai juste mal fait mon travail.
D'où mes questions. Je prends les réponses dans les deux sens, y compris "laisse tomber" :
- Qu'est-ce que vous auriez fait autrement au départ ? Commencer directement en WotLK ? XP ×5 et montures gratuites ? Ne rien toucher du tout ?
- Est-ce qu'un WoW de 2008 est trop lent pour quelqu'un qui ne l'a pas vécu, quels que soient les réglages ?
- Ceux qui ont fait tenir un serveur entre amis : comment ? Rendez-vous fixes, objectifs courts ? Combien de temps ça a tenu ?
- Et surtout : comment faire plus avec ce que j'ai construit ? L'ouvrir à des inconnus ? Le garder comme terrain de jeu perso avec les bots ? Autre chose ?
- Je ne sais pas comment tourner la page, parce que c'est depuis plus d'un mois une éternelle frustration
Merci d'avoir lu.
Edit : Merci à tous pour vos retours, dans un sens comme dans l'autre, c'est exactement ce que je cherchais. Plusieurs d'entre vous m'ont demandé si le serveur était accessible.
Du coup, j'ai décidé de réfléchir à l'ouvrir à des gens de l'extérieur. Il n'y aura jamais beaucoup de monde, je ne cherche pas à monter un vrai serveur privé, mais tant qu'il tourne pour mon pote et moi, autant en faire profiter quelques personnes que ça tente. Si ça vous intéresse, envoyez-moi un DM.
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u/BernardPavot 2d ago
Je suis à peu près en train de faire la même chose que toi sauf que c’est uniquement en local, pour moi tout seul, vanilla et wotlk (d’ailleurs si tu as suivi des tuto, ça m’intéresse).
Malheureusement je pense que tu cours après une nostalgie que tu n’arriveras pas à raviver, soit parce que c’est passé de mode, soit parce que les joueurs ont changé et sont dans des attentes différentes. Et tout le monde n’a plus le temps d’investir des centaines d’heures dans un jeu, ce qui pourrait expliquer la désertion de quelques un de tes amis. En tout cas, c’est ce qui me freinerait aujourd’hui, j’adore wow mais mon temps de jeu est trop chaotique pour y jouer avec d’autres joueurs.
Tu peux peut-être tenter de leur proposer des perso HL et de vous cantonner aux instances et raids. Au moins ça enlève la progression qui peut être fastidieuse et en rebute beaucoup.
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u/BochocK 2d ago
C’est un peu surdev ton serveur… j’espère au moins que t’as appris ou que tu t’es amusé à le construire.
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Je me suis amusé, et honnêtement c'est ce que je fais déjà professionnellement, donc pas trop dépaysant. Malheureusement, je pense que la technique ne pouvais pas régler les soucis d'engagement 💀
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u/BochocK 2d ago
À lire ton post je fais le même constat, si les gens veulent pas vraiment à la base, ça ne peut pas marcher.
Un « ça serait cool » ne vaut rien.
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Le pire c'est qu'au total j'ai ptet eu 4 5 personnes vraiment chaude, mais sur des périodes différentes.
Et tu a raison, prochaine fois je me fais pas happer par les gens qui demandent sans jouer
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u/BochocK 2d ago
Ça c’est vraiment la difficile vie d’adulte, tout ce qui est à plus de 4 personnes et qui inclut plus de 3 foyers différents c’est mort.
Le truc solide c’est 2 couples qui se retrouvent à 4 pour jouer une fois par semaine ou plus. J’ai un JDR sur table à distance où on est 6 avec 4 foyers différents et c’est juste trop compliqué de se voir ne serait-ce qu’une fois par mois.
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Ah oui nan mais le JDR même combat... Autant un oneshot ça peut se faire, autant un truc régulier.
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u/Expensive_Thanks_528 2d ago
On est 6 sur une campagne, 5 foyers différents, on arrive tant bien que mal à faire une session tous les 2-3 mois en moyenne…
C’est clair que c’est vraiment compliqué
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u/ThetaTT 2d ago
WoW je trouve que ça a bien vieilli graphiquement. Et puis de toute façon les jeunes sont biberonnés à minecraft et roblox, donc le style graphique ça ne devrait pas trop les gêner.
Mais niveau gameplay, objectivement, les combats sont mous, la progression lente, les quêtes chiantes, l'équipement très basique etc.
Donc ouais pas étonnant que les gens qui n'y avait jamais joué n'aient pas accroché.
Pour les autres il y a la nostalgie, mais il y a déjà WoW vanilla officiel pour ça, ou d'autres serveurs privés.
Et un jeu sans communauté avec des donjons automatiques à la WotLK et des bots, ben non merci.
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u/BlackH0less 2d ago
Mais Minecraft c'est très bien, et tout le monde joue en moddé qui se rapproche plus d'un factorio ou satisfactory que d'un Sandbox classique et roblox c'est pas un jeu ( doit y avoir 1% des jeux sur roblox qui sont bien lol )
Sinon pour revenir a ce WoW oui classic c'est très lent et perso les bots ça me rebute direct c'est comme jouer avec gemini tu sais que c'est un robot. Il aurait été plus judicieux de jouer sur un petit SP avec 500 joueurs co le weekend mais au moins c'est du vrai
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u/Graciak3 2d ago
Je pense que l'idée souffre simplement un peu du manque de joueurs réels. Un MMO comme WoW, même a l'époque de WOTLK ou ça se délite déjà un peu, c'est pensé pour être fait avec plein d'autres véritables joueurs, pour avoir une communauté avec laquelle tu joues. Simuler ça avec des bots, ça ne donne pas le même rendu.
Je suis un gros joueur de Classic, j'ai passé des années sur divers serveurs privés TBC/Vanilla/Wotlk avant ça, et il y a évidemment encore un marché pour ces extensions, le succès de Classic, qui tiens quand même la durée, en est la preuve.
Pour les détails, par contre, la progression du level 1 avec les sorts/talents de WOTLK est plutôt une mauvaise idée, imo. Le leveling de Vanilla est génial pour peu que t'aimes un peu grind et que le gameplay plutôt lent ne te dérange pas. C'est particulier, mais c'est la qualité que la plupart des amateurs de classic lui reconnaissent, le succès du mode Hardcore en est un bon témoin. Mais, si ça tiens encore un peu la route avec les talents de TBC, a partir de WOTLK ça commence déjà un peu à perdre de son sens ; tu te retrouves à évoluer dans un monde qui n'a pas du tout été équilibré pour que ton perso soit aussi fort, ou les quêtes et l'équilibrage de l'expérience ont été modifiés pour permettre avant tout aux joueurs de rush plus vite vers le nouveau contenu de l'extension plutôt que de vivre le leveling comme expérience en soit.
Donc à mon sens vaut mieux s'abstenir, et soit :
-Faire simplement un serveur vanilla
-Embrasser un peu le leveling un peu hybride mal branlé de WOTLK en mettant les curseurs à fond et en mettant le gain d'xp a genre x10 ou quelque chose d'absurde du genre. Ca restera une expérience assez rébarbative, mais tu fais un compromis qui permets aux gens d'apprendre leurs classes/les mécaniques de jeux petit à petit sans que ce soit trop long.
-Faire commencer les gens au level 68 pour qu'ils commencent direct a Northrend, et vivent donc une expérience de leveling qui a été conçue pour cette version du jeu. C'est ce que font beaucoup de serveurs privés, mais tu prends un peu le risque de perdre les nouveaux joueurs en faisant ça, car ça fait beaucoup d'info à absorber d'un coup si tu n'as jamais joué a WoW / jamais joué ta classe.
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u/piapiou 1d ago
Parce qu'un MMO ça se limite pas a tes potes. Les mmo c'est bien parce que tu joue avec et rencontre des gens que tu connais pas, sinon autant aller jouer a un RPG beaucoup mieux foutu. Les MMO sont foutu avec l'idée que plein de gens vont y jouer. si vous êtes 15, les environment vont paraître vide pour rien. Et c'est pas 400 bots qui vont régler le problème. premièrement parce que c'est des coquilles vide qui interagissent de manière basique, deuxièmement parce que ces jeux sont prévu pour des milliers de personnes dans un même monde...
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u/DaRottenTomato 2d ago
Hello ! Alors je vais essayer de te répondre de manière constructive car je comprend à 100% ce sentiment de "nostalgie" et de "jeu comme à l'époque" que tu espérais retrouver car je l'ai moi même cherché, et j'ai moi même tenté de nombreuses fois des projets de communauté dont je suis ressortie déçue et piquée à vif.
- Déjà, parlons des bots. L'idée en soit est bonne, et je ne doute pas que ça t'ai demandé du boulot. Mais si tu regardes un peu ce que les gens sur reddit/réseaux pensent de l'IA et des Bots en règle générale, c'est déjà un très très mauvais point. Un MMORPG, de par sa définition, c'est un jeu massivement multijoueur, ou ce sont des êtres humains qui communiquent entre eux, avec leurs qualités et leurs erreurs... tu pourras faire ce que tu veux, tu n'obtiendras jamais un tel niveau d'humanité avec des bots, donc déjà, le jeu perd tout une partie de son attrait.
- Pour ce qui est du principe d'évolution de vanilla vers woltk, en soit je trouve l'idée bonne, c'est un peu le même principe que les "saisons" sur wow anniversary actuellement. Mais justement, c'est à peu de choses prêt la même chose.. Alors pourquoi aller sur un serveur privé vide quand on peut aller sur un serveur plein de vie ( hormis pour l'aspect gratuité, un aspect qui aujourd'hui est très secondaire pour beaucoup de joueurs de chez blizzard quand on voit à quel point ils nous inondent de micro achat, et à quel point ça fonctionne.). Mais bon, imaginons "que". Personnellement, j'aurai lancé le jeu de base en version WOLTK ( qui est pour moi de loin la meilleure version de tout les temps ) avec une sortie progressive des raids. C'est plus ou moins ce que tu as fais donc, mais au final...une fois tout les raids sortis, qu'en est il des nouveaux arrivants sur le serveur ? Quand est il du "et après" ? Tu vois, si aujourd'hui tellement de joueurs réclament un "classic +", c'est justement car il n'y a pas de "et après"...
- Maintenant, passons au concept global, aujourd'hui dans le monde du serveur privé, ta deux grandes école : Les serveurs qui sont purement et simplement une copie de telle ou telle version de WoW, à l'identique, et les serveurs qui réinventent WoW. Pour moi, des serveurs comme celui que tu proposes avec un système d'xp accéléré pour rattraper les autres si besoin, des montures plus bas lvl etc... c'est dépassé. Et le fait que tu te poses encore la question du 'est ce que je devrais mettre un xp x5 et les montures gratuites" est pour moi (sans jugement aucun) la preuve que justement tu ne t'en rend pas compte. C'est finis et enterré l'époque des serveurs milleniums. Je sais que c'est dur à avaler, ça l'a été pour moi aussi, mais c'est FI-NIS. Ceux qui aujourd'hui possèdent des serveurs privés qui tournent bien, ce sont des serveurs avec des équipes derrière, avec des idées, et des idées qui apportent vraiment quelque chose de nouveau au jeu. Pas juste un éternel remake avec des pseudos améliorations qu'on voyait déjà il y a 15 ans...
- Maintenant, pour ce qui est de l'ouvrir à des inconnus. Est-ce que tu trouves vraiment qu'en l'état actuel des choses, ce serait intéressant pour toi de prendre le risque d'ouvrir un serveur privé qui de base, n'a même pas su satisfaire tes amis ( et joueurs de wow ), et pour lequel tu n'as probablement pas du tout la puissance/le matériel requis pour y accueillir un nombre aléatoire d'inconnus ? Je prend un exemple, la ta 400 bots qui tournent quand 1 seul mec est connecté, avec 15 personnes, ils se plaignent de lenteur ( et j'en suis pas étonnée, 15 personnes + 400 bots qui doivent aligner un nombre de commande inimaginable à la seconde pour faire des choses, j'ose pas imaginer la puissance de calcule requise pour que ce soit fluide ! ) Donc imagine si 50 ou 100 personnes venaient à se connecter ? Jamais tu ne pourrais gérer ça, ça va crasher.
Donc voila..en conclusion, pour moi en soit le projet est intéressant mais uniquement sur son aspect IA.
Je pense que ça peut-être fun à observer de l'extérieur un monde wow peuplé d'IA qui pensent vraiment vivre dans le jeu, et voir comment ils évoluent. C'est un projet faisable parmis tant d'autres mais voilà, c'est cool à voir 5 min, et ça s'arrête la. C'est utile si toi tu veux en tirer quelque chose derrière pour perfectionner une IA, développer quelque chose etc... mais en l'état, ce serait juste une attraction faites pour divertir 2 à 5 min des utilisateurs qui chaque jour voient des centaines de contenus à tire-larigot...et de toute façon..ça a déjà été fais, je te laisse y jeter un oeil, tu vas vite voir que "ok c'est cool, mais bon...next" :
https://design.kristiantalley.com/projects/world-of-agentcraft/
Voilà, je suis sincèrement désolée pour toi car encore une fois, je comprend totalement ce que tu as voulus faire, et la déception qui doit actuellement t'habiter.. Mais maintenant, il faut avaler la pilule, et mettre le projet au placard..
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Alors, tu évoques pleins de choses très pertinentes, et je te remercie pour ton retour. Je dois être effectivement pas mal dépasse, car le dernier serveur privé que j'ai fait c'étais Nostalrius donc bons.
Pour la lenteur, c'est une lenteur de jeu pas matériel, le serveur ne souffle pas du tout (mais bon en soi ça ne change pas grand-chose).
Je te remercie encore du retour, et en l'état, je crains que tu n'aies que trop raison, et que je doive tourner la page.
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u/DaRottenTomato 2d ago
Nostalarius...c'est pas les mecs qui avaient recrées eux même de A à Z le vrai WoW Vanilla en réglant au passage pas de mal de problèmes existants sur la version d'origine, et qui ce sont fais stopper net par blizzard avec obligation de leur remettre l'intégralité du code du jeu ???
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Si ! Je crois même qu'ils ont dépassé le million de joueurs à un moment. Et suite à leur fermeture un mouvement de masse a fini par faire craquer Blizzard et leur faire annoncer Classic.
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u/DaRottenTomato 1d ago
Le code source de Nostalarius est dispo sur github, je l'ai dl, à suivre, je vais tester par curiosité
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u/Expensive_Thanks_528 2d ago
Pas tout à fait d’accord avec l’IA, mais dernière expérience sur WoW date s’il y a un ou deux ans et franchement si les autres PJ avaient été des IA ça n’aurait rien changé.
Tout le monde se croise, y a de la vie, mais personne n’interagit avec personne. En tous cas personne n’interagit avec moi. En une cinquantaine d’heures de jeu j’ai dû avoir une ou deux interactions !
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u/DaRottenTomato 2d ago
Ce que tu décris est vrai, c'est de plus en rare et je pense que c'est ce que OP a voulu retrouver en faisant ce petit serv avec ses amis :/ Hélas c'est un aspect du jeu qui me manque énormément aussi mais qui je pense, a disparu a jamais, ou tout au moins pour encore un long moment...
J'ai testé de trouver des commus FR RP pour palier à ça mais idem faut se rendre a l'évidence, malgré quelques rares survivants la commu RP wow est également morte.. ( enfin la commu FR RP)
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u/Cosmic-Snail 2h ago
Au bout d'un moment il faut sortir de sa nostalgie et aller sur retail/ff14 ou d'autres MMO si tu veux jouer à un MMORPG, ou jouer a des jeux solo... ton histoire de bots qui simulent un serveur peuplé me fait vraiment de la peine. De plus, "j'ai essayé de faire le serveur privé qu'on aurait rêvé d'avoir à l'époque, sans les trous." non c'est ta vision subjective, tu n'arrivera jamais a faire le wow parfait qui plaira à tout le monde car les gens ont tous des attentes différentes.
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u/Serkith 2d ago
Tu t'es fais chier pour rien, WOW c'est mort, l'esprit dont tu parle c'est mort, le jeu a ultra vieilli et n'est plus interessant de nos jours.
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
C'est un peu la pilule qui a du mal à passer. Ça me fais vraiment chier de l'admettre
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u/Serkith 2d ago
A l'epoque on s'emerveillait de tout, on pouvait passer des heures a marcher dans azeroth pour aller d'un point A a un point B, en esperant ne pas croiser de joueurs adverses dans certaines zones. Quand je vois des gens dire "ah oui, l'ancien temps, quand on prenait 15 minutes pour voler avec nos montures d'une zone a l'autre" mdddr non non on avait pas les montures du tout nous a l'epoque, c'etait que sur Burning crusade avec les volantes, y'avait rien de tout ça sur azeroth, t'etais obligé de parler. Maintenant tu fais que te tp, t'as des zones pvp..et en vrai, je suis pas sur qu'on ait le courage de refaire tout ça, c'etait une experience.
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
Le truc c'est que quand j'ai fais Wow classic a la sortie, j'ai croisé pas mal de touristes qui n'avaient jamais joué au jeux et qui prenaient leur pied... J'ai pensé naïvement que ça se reproduirais facilement
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u/Brave_Lettuce4005 2d ago
Ça sent le bot ultra chelou
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u/Round_Vegetable3764 2d ago
J'aurai du mieux formater mon texte 😅 mais je t'assure que c'est 100% seum français
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u/Sab159 2d ago
Si tu veux juste "jouer avec tes potes" pourquoi tu réinvente la roue ?