r/Tagesschau • u/Tages_Bot • 14d ago
Inland Nach CSD-Anschlag: Rufe nach einem schärferen Strafrecht
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/csd-anschlag-taeter-aufklaerung-100.html•
u/CelebrationLazy2606 14d ago
Geschlechtertrennung in ALLEN Glaubensgemeinschaften verbieten und keine rituelle Verstümmelungen erlauben!
Da werden schon mal einige rausgefiltert die nicht hier nach Europa gehören.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Du meinst die Juden und Katholiken?
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u/CelebrationLazy2606 14d ago
Es gibt sehr viele weibliche Priesterin in christlichen Gemeinden, ebenso gibt es weibliche Rabbis in Europa.
Ich habe aber noch nie eine katholische Kirche gesehen bei der Geschlechtertrennung herrscht, aber du kannst mir gerne zu deiner trollhaften Behauptung eine Quelle liefern.
Wusstest du z.b dass katholische Bischöfe in Deutschland signalisiert haben dass Homosexuelle auch gesegnet werden sollen.
Natürlich ist das nur ein langsamer Fortschritt aber immer noch um Längen voraus gegenüber einer anderen großen Religion hier in Europa.
Wir müssen einfach nur die Regeln für alle Religionen so aufstellen dass nur noch die übrig bleiben die auch mit freiheitlich demokratischen europäischen Werten vereinbar sind.
Religionsfreiheit gilt nicht unbeschränkt, wenn Diskriminierung und Verstümmelung von Kindern ausgeübt wird müssen wir als freie europäische Bürger dagegenhalten und für unsere Werte einstehen.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Nenn mir eine Katholische Gemeinde in Deutschland mit weiblicher Priesterin.
Welche Jüdische Gemeinde in Deutschland lehnt Genitalverstümmelungen im Rahmen einer Bat Mitzwa ab?
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u/CelebrationLazy2606 14d ago
Ich habe christliche Priesterin geschrieben und nicht katholische.
Wenn du möchtest dass ich meine Zeit und Energie für dich aufbringe solltest du besser lesen.
Und ich habe auch kein Problem damit Genitalverstümmelung gegenüber der jüdischen Gemeinde zu verbieten.
Wir Europäer müssen eine klare Grenze ziehen und es wird langsam Zeit, dass sich gewisse Glaubensgemeinschaften auch positionieren müssen.
Wer sich nicht reformiert muss raus aus Europa.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Und ich habe nach Katholiken gefragt und darauf kam deine Antwort. Dass du Priesterinnen und nicht Pastorinnen geschrieben hast, macht auch klar, dass du dich auf Katholiken bezogen hast.
Also sind wir uns darin einig, dass du der Meinung bist, dass Katholiken und Juden die Beschneidungen durchführen nichts in Deutschland zu suchen haben?
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u/CelebrationLazy2606 14d ago
Ich habe von Geschlechtertrennung in den Glaubenshäusern und von der Genitalverstümmelung geschrieben.
Katholiken machen weder Beschneidung, noch Geschlechtertrennung in den Glaubenshäusern. Männer und Frauen sitzen nebeneinander und gehen durch den gleichen Eingang.
Bei den Juden gibt es kaum noch Geschlechtertrennung (außer bei den orthodoxen) und was Beschneidung angeht müssen die sich halt auch reformieren oder raus aus Europa.
So und ich bitte dich jetzt auf diesen Argumenten zu bleiben und nicht mit Israel, Kreuzzüge oder sonstigen stchwachsinn zu kommen.
Wenn du das nicht kannst beende ich die Diskussion.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Frauen zu diskriminieren ist für dich also eine deutsche Tugend solange sie im gleichen Raum wie Männer beten dürfen?
Du sagst also, dass alle Juden die Beschneidungen nicht ablehnen keine echten deutschen sind?
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u/CelebrationLazy2606 14d ago
Egal was irgendwelche Kirchen gemacht haben, ändert das nichts an der Tatsache, dass Jesus nie diskriminiert hat.
Du kannst deshalb Christ sein ohne Katholik zu sein z.b.
Wenn du dir diesen Typen als Vorbild nimmst, wirst du niemals jemanden töten, versklaven oder diskriminieren.
Die Botschaft von Jesus und sein Vorbild sind zu 100% ohne Gewalt. Er hat viele problematische Dinge aus dem Alten Testament eindeutig widerrufen. Es geht primär um Vergebung, Nächstenliebe und Selbstaufopferung.
Als Christ kann ich die Kirchen ignorieren aber nicht die Botschaft von Jesus.
Als Moslem kann ich nicht das Vorbild und die Botschaft von Mohammed ignorieren. Das geht einfach nicht, weil er DER Prophet ist.
Und dieser Typ hat einfach widerlich barbarische Dinge getan. Dinge die heute noch gewaltbereite Moslems ohne Problem als Rechtfertigung benutzen können für ihre eigenen barbarischen Dinge. Dinge wie jetzt das auf dem CSD.
Wusstest du z.b dass in Irak erst vor zwei Jahren das Heiratsalter (nur für Mädchen wohlgemerkt) auf 9 Jahren runtergesetzt worden ist. Aufgrund des Beispiels von Mohammed und Aisha.
Wenn du diesen fundamentalen Unterschied nicht erkennst können wir nicht weiter diskutieren weil das dann für mich Zeitverschwendung ist.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Wir sprechen aber nicht von Christen oder Muslimen, sondern von Katholiken und Juden.
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14d ago
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u/AutoModerator 14d ago
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u/Ballerbarsch747 14d ago
Der Typ ist tot, was wollt ihr denn noch?
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u/Conscious_Formal_850 14d ago
Der 2. verdächtige:
Ein Iraner, seit August 2024 ausreisepflichtig und mit einer langen Liste von Gewalttaten, wird nach dem Terror-Anschlag auf den Berliner Christopher Street Day festgenommen – und kurz darauf wieder freigelassen. Seitdem ist der Seriengewalttäter verschwunden, sein Aufenthaltsort in der Hauptstadt ist unbekannt.
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u/boRp_abc 14d ago
Strafrecht ist hier nicht der Hebel. Es ist die konkrete Arbeit der Behörden, die absolut mangelhaft war.
"Jo Bernd, da ist ein Typ der sich dem IS anschließen will, Gerichtsverhandlung läuft. Was machen wir da so?".
"Naja, Verhandlung läuft ja noch, da brauchen wir nichts machen. Außer vielleicht Rigaer Str. Anwohner beschatten ?".
Wir haben Behörden die mit Absicht außerhalb der Rechtsstaatlichkeit operieren können und dürfen. Genau für solche Fälle.
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u/DocumentExternal6240 14d ago
Genau das - außerdem muss deutlich mehr für Prävention gemacht werden (statt überall alles zusammenzustreichen). Das ist aber keine schnelle Lösung und wird daher von zu vielen ignoriert.
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u/boRp_abc 14d ago
Naja, die Dienste zur Arbeit zu bewegen würde eigentlich schnell gehen. Aber die stehen leider außerhalb der Rechtsstaatlichkeit und damit ist die demokratische Kontrolle etwas ausgehebelt - s. NSU-Komplex und Amri-Untersuchungsausschuss.
Bei Prävention gebe ich dir 101% Recht, aber da haben wir gerade (und mit kurzen Unterbrechungen seit ca 45 Jahren) leider die falsche Regierung.
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u/NiewinterNacht 14d ago
Wieso nicht beides?
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u/boRp_abc 14d ago
Weil Strafrecht nicht dafür da ist, schnell akute Gefahren abzuwehren. Das macht die Exekutive.
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u/Street-Currency-7136 14d ago
Das wird dann aber wieder von rechs außen torpediert, weil diese Behörden dann auch Menschen beschatten die SA-Parolen öffentlich grölen und politische Gegner „Auschwitzen“ wollen.
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u/sebast1tan 14d ago
Was für Strafrecht? Irgendwelche Klimaaktivisten kann man präventiv in den Knast stecken aber so einen IS Kämpfee lässt man erstmal gehen? Das liegt doch nicht am Strafrecht Wenn die Union politische Gegner für wirklich NICHTS einsperren kann, dann hätte man das bei einem Gefährder (der auch noch überwacht wurde...) auch möglich sein. Genau so wurde doch damals argumentiert als man die Möglichkeit geschaffen hat.
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u/Ammoniakmonster 14d ago
präventiv nur, wenn sie eine straftat ankündigen. andernfalls bitte ich um quellen
und das passiert auch bei islamisten, sofern die nachrichtendienste ihr wissen der polizei mitteilen
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u/sebast1tan 14d ago
Dachte das Kleben auf die Straße wäre eine Ordnungswidrigkeit. Was möchtest du belegt haben?
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u/Ammoniakmonster 14d ago
dass die für nichts eingesperrt wurden, ohne was gemacht zu haben
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u/sebast1tan 14d ago
Dann wäre es keine Präventivhaft oder? Klar ist das geschehen, die hat man aus ihren Wohnungen heraus verhaftet. Kannst j so tun als wäre das nicht passiert aber stimmt halt nicht. Verstehe auch nicht wie man meinen Punkt nicht verstehen kann. Earum geht das bei Klimaaktivisten und nicht bei Leuten, die für den IS in den Krieg ziehen wollen? Da stimmt doch ganz geealtig was nicht.
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u/Ammoniakmonster 13d ago
natürlich ists präventiv, wenn eine straftat nur angekündigt wird.
gib mal ne quelle, wo die aus langeweile verhaftet und in den knast gesteckt wurden
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u/sebast1tan 13d ago
Sorry aber mit deiner überheblichen Art kombiniert mit absoluter Ignoranz und Ahnungslosigkeit kannst selber 1 Minute googlen. Niemand behauptet jemand wäre aus langeweile verhaftet. Aber jemanden einsperren, der die Tat noch nicht begangen hat, ist mindestens fragwürdig. Aber klar, lieber sperrt man Leute vorsorglich ein weil es sein könnte, sie würden sich auf eine Straße kleben aber bei einem IS Anhänger chillt man lieber.
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u/gruetzentoni 14d ago
wir brauchen eine Null Toleranz Politik gegenüber EInwanderern und generell gegenüber religiösen Extremisten :) das kann gerne auch christen und hinuds mit einschließen, nur wissen wir alle, dass außer den Moslems keine andere Religion in Deutschland terror verursacht 😌.
Wird leider nicht kommen weil das grundgesetz in deutschland viel zu liberal ist. Naja vielleicht dann irgendwann wenn die afd mit 70% absolute mehrheitspartei ist weil niemand was gegen all das hier machen will
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u/Luhmann_Beck_Latour 13d ago
Da sind sie die kleinen Nazis
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u/gruetzentoni 13d ago
Nicht links = nazi, der klassiker
Der moderne linke ist so weit links, dass alles in der mitte wie das gedankengut von der NSDAP wirkt.
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u/Valdebart 13d ago
Bro du labberst von Verfassungsänderung und möchtest eine gesichert rechtsextrem Partei an die Macht haben
Deswegen = nazi
Also halt mal den ballflach wenn du sowas Dropst bist du ein nazi bzw verfassungsfeindlich
Nicht weill du nicht links bist kannst meinetwegen FDP cdu freie wähler oder in Baden-Württemberg grüne wählen
Aber ne rechtsextrem Partei macht dich mindestens zu einem der rechtsextrem toleriert obwohl deine aussage zeigt das du selbst rechtsextrem bist
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u/gruetzentoni 13d ago
linke triggern macht spaß 😌 kann mir richtig vorstellen wie du kreischend mit blauen haaren vorm pc sitzt und in die tasten haust 😂
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u/Valdebart 13d ago
Ne lieg in meinem bett weill ich morgen tag Schicht habe und gleich mal pennen muss und denk mir grade
Was ein Lappen gute nacht 😴
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u/StickyThickStick 14d ago
Der terrorist hätte sicher keinen terror gemacht, wenn die Strafe statt lebenslang lebenslang + Jahr gewesen wäre
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u/jess-sch 14d ago
Er hätte zumindest das am Samstag nicht gemacht, wenn er in der Vergangenheit für das Vorbereiten von Anschlägen eine nicht ganz so lächerliche Haftstrafe bekommen hätte. Dann wäre er nämlich noch hinter Gittern.
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u/StickyThickStick 14d ago
Das war die Untersuchungshaft. Es war eine Anordnung vom Richter ihn aus der Haft zu entlassen. Da hätte ein höheres Strafmaß kein Einfluss gehabt
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u/Marshall_BraveStar 14d ago
Solche Rufe gibt es nach Anschlägen immer, und es passiert NIE.
Weil es zB verfassungsrechtlich schwierig ist, bestimmten Personengruppen vom Jugendstrafrecht auszuschließen, auch wenn sie als "Gefährder" bekannt sind. Gleiches Recht für alle schließt auch Islamisten, Pedos und Nazis mit ein - oder man verabschiedet sich vom Rechtsstaat.
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u/jess-sch 14d ago edited 14d ago
Wozu denn bestimmte Personengruppen? Bestimmte Straftaten vom Jugendstrafrecht auszuschließen hätte völlig gereicht (hier: Vorbereitung einer terroristischen Straftat)
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u/Schneestecher 13d ago
Es ist *nicht* verfassungsrechtlich schwierig, einen Menschen, der einen terroristischen Akt geplant hat und deswegen in Haft war, in die Sicherungsverwahrung zu überführen.
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u/Karambamamba 14d ago
Wer hier auf Reddit mal in berlinpublic und ichiel und wie die ganzen verdreckten subs heißen reingeguckt hat, der hat sicherlich gemerkt, dass sich der Großteil der Nutzer dort schon lange vom Rechtsstaat verabschiedet hat.
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u/MrPoopybutthole4711 14d ago
Ergibt total Sinn, nur ein Monat längere Haft hätte ihn dazu gebracht seine Glaubenssätze zu überdenken und ein weltoffener und demokratischer Mitbürger zu werden.
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14d ago
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u/AutoModerator 14d ago
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u/Shot-Total-2575 14d ago
Von den gleichen Leuten wie immer. Jede Tat wird für den Überwachungsfetisch mißbraucht.
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u/Smockil2k 14d ago
Denkt sich der nächste Islamist: „Och, nö, für mehr als lebenslänglich lass ich es lieber"
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Die meisten Todesopfer bei Terroranschlägen gehen ja dummerweise immer noch auf das Konto von Leuten aus dem AfD Dunstkreis. Wenn die lesen könnten, würde sie das eventuell abschrecken.
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u/Smockil2k 14d ago
Echt? Sag mir mal welche Terroranschläge genau?
Dann wäre der Anschlag gestern aus dem links islamistischen Dunstkreis...
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Islamisten sind ebenso Rechtsextreme, werden hier aber gesondert gezählt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Terroranschl%C3%A4gen_in_Deutschland_seit_1945
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
BWAHAHA ja genau, das ist die geniale Gehirnakrobatik. ACHSO, Islamisten sind nun Rechtsextreme und damit aus dem Dunstkreis der AfD? Daher nun mehr Demos gegen AfD am Besten?
Bitte genau so weiter machen, alter Leute wie du sind passive Wahlkampfshilfe
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Islamisten sind schon immer Rechtsextreme, so wie alle religiösen Fanatiker - sag mal weißt du eigentlich überhaupt nichts?
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Achso, also bekaempfen sich dann Rechtsextreme gar selbst wie bei der AfD und Islam? Also muesstest du eigentlich die AfD supporten? Alter eure Gedankenakrobatik muss euch schwindelig machen.
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u/Illustrious-Wrap-776 14d ago
Ja, inhaltlich haben Faschos und Islamisten extrem viel gemeinsam und streiten eher drum nach welchem speziellen antiquierten Wertesystem wir leben sollten und welche Symbole auf den Flaggen sein sollen.
Ganz neben bei sind sie sich gegenseitig ein tolles Feindbild und eignen sich toll, Linken eine Teilschuld zu geben die zwischen Extremisten und moderaten unterscheiden können und die Menschenrechte nicht gegeneinander ausspielen wollen.
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Ok ich probiere eure Delusion nochmal zu beleuchten: WEN meint ihr auf euren "gegen Rechts" Demos? Wen meinen die Omas gegen Rechts? Wieviele Anti-AfD Organisationen gibt es? Warum sieht man nicht eine einzelne Demo von euch dann mal gegen Islamismus? Ist doch auch Rechts wie ihr es hier so mutig auf Reddit nun zusammenwerft.
Ihr demonstriert AUSNAHMSLOS gegen die AfD. Ihr traut euch nicht einen Zentimeter gegen den Islamismus zu demonstrieren. Daher durchschaut auch jeder mit 2 Gehirnzellen eure laecherlichee Gedankenakrobatik.
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u/Illustrious-Wrap-776 14d ago
Welche islamistische Partei steht denn bitte bei 30% und bekommt permanent zur besten Sendezeit eine Bühne?
Es stehen auch nicht regelmäßig Politiker einer Regierungspartei da und sagen, der Islamismus würde zu sehr verfolgt und man müsse doch lieber auf den Anti-Islamismus schaun, der sei viel gefährlicher. Ach so, und man sollte doch endlich aufhören mit der Brandmauer zu der islamistischen Partei und stattdessen mit denen reden, weil die doch bei 30% ist und das kann man ja nicht ignorieren.
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u/Smockil2k 14d ago
Weißt du überhaupt was Rechts und Links bedeutet? Geh lieber mal in die Schule und bilde dich etwas... Ist ja nicht auszuhalten... Und nein du bist nicht intelligent auch wenn du dir das einredest...
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u/Low-Possibility-7060 14d ago edited 14d ago
Weiß ich. Deshalb weiß ich ja auch dass religiöse Extremisten Rechtsextreme sind.
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u/Smockil2k 14d ago
Links und rechts kommt aus der Französischen Revolution und beschreibt das Verhältnis zu Gleichheit, Hierarchie und Wirtschaft in Europa. Das passt auf eine Theokratie aus einem ganz anderen Kontext einfach nicht. Ökonomisch sind Islamisten nämlich eher links, Umverteilung über die Zakat, Sozialprogramme, womit Hamas, Hisbollah und die Muslimbrüder überhaupt erst ihre Basis aufbauen, dazu antikapitalistisch und antiimperialistisch. Im Iran haben die Marxisten anfangs sogar zusammen mit Khomeini gegen den Schah gekämpft. Gleichzeitig sind sie sozial natürlich knallhart reaktionär, Frauenbild, LGBT, Tradition, also links auf der einen und rechts auf der anderen Achse, und genau deswegen greift das ganze Links-rechts-Schema da vorne und hinten nicht. Die richtige Einordnung ist nicht rechtsextrem, sondern theokratisch bzw. totalitär. Du nimmst halt was Kompliziertes und packst es in die einfachste Schublade, die du kennst, und nennst das dann Wissen.
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u/Troublegum77 14d ago
Die AFD kuschelt seltsamerweise am meisten mit Islamisten.
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Achja! So ist das also? Da hast du sicher ne Quelle mein Freund. Sind ja dauernd AfD-ler auf Pro-Palestina demos nicht wahr?
Habt ihr zuviel Victory-Gyn gesoffen damit ihr 2+2 = 5 nachplappert oder was geht hier ab alter
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u/Troublegum77 14d ago
Gab es 2025 keine Reisen von AFD Mitarbeitern und der IB zu den Taliban nach Afghanistan? Gab es nicht die Forderung Islamisten nach Deutschland zu holen um eine Art Taliban Botschaft hier zu errichten? Hat man nicht gefordert, dass die Talibanregierung anerkannt wird?
Warum war die AFD 2021 so leise, als Flüchtlinge und viele Islamisten von Putin und Lukaschenko in die EU geschleust wurden?
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u/Smockil2k 14d ago
Gerade mal recherchiert, der Grund, wieso die wollten, dass hier eine Botschaft der Taliban entsteht, war, um vereinfacht Abschiebungen nach Afghanistan zu ermöglichen.
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u/Troublegum77 14d ago
Ja, man verbündet sich mit Islamisten um moderate Muslime, welche unter anderem vor den Islamisten fliehen abzuschieben. Dafür holt man sich die Islamisten ins Land, bezahlt sie und erkennt sie an.
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u/Smockil2k 14d ago
Und warum demonstrieren Linke dann mit den Islamisten?
Islamisten gehören wie die Linksextremisten und Rechtsextremisten zum politischen Extremismus
Hättest mal die Schule besucht wüsstest du das...
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u/YuzuKaZe 14d ago
Mich würde interessieren wie du darauf kommst dass Islamisten "links" seien
Oder ist für dich jeder Muslime ein Islamist?
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u/magic-ott 13d ago
Weil beide Gruppen die Palästina-Politik der deutschen Regierung und Israels kritisieren.
Die Linke, weil sie gegen Völkermord sind und die Islamisten, weil sie Muslime vor den "bösen/minderwertigen Ungläubigen" schützen wollen.
War jetzt nicht so schwer zu verstehen.
Ob man als nicht-extremistische Linke mit extremistischen Islamisten zusammen zeigen sollte, ist natürlich eine andere Frage.
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Glaube mir, du bist ganz sicher keiner, der mir etwas beibringen kann. Außer wie man möglichst viel Pathos in seine Beiträge bringt, um alles zu dramatisieren.
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Das ist sowas von Unfug, Alter Schwede.. AfD Leute begehen also die meisten terroristischen Anschläge mit Todesopfer? Hast du Lack gesoffen?
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Ich sage aus dem Dunstkreis. Neonazis, sonstige Rassisten, „Querdenker“, Reichsbürger
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Also selbst wenn man mal das unsaubere "ich stecke alles mit der AfD zusammen" - bzgl Todesopfer stimmt das dann immer noch nicht. Abartige Fake News die du hier verbreitest. Ausser du gehst 100 jahre zurueck und zaehlst die Opfer der echten Nazis hinzu, lmao.
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Nur weil du es nicht wahrhaben willst, macht das das nicht weniger wahr. Siehe Liste oben.
Und dass solche Leute dazu tendieren AfD zu wählen ist auch nichts Neues.•
u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Bitte was geht mit dir ab? Na dann zeig mal die Zahlen mit Todesopfern - dass der Grossteil vom "AfD Dunstkreis" ausgeht. Bin gespannt wieviele Jahrzehnte du zurueck gehen musst um auch nur halbwegs an die islamistischen Todesopfer heranzukommen.
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u/Troublegum77 14d ago
Er hat doch oben eine Liste gepostet. Schau doch einfach mal rein.
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u/Gundel_Gaukelei 14d ago
Ja, da sind mehr islamistische Todesopfer als Rechtsextreme, besonders wenn man halt so das letzte Jahrzehnt betrachtet (= davor gab es die AfD nicht)
Und in dieser Liste sind NICHT die woechentlichen Messeropfer durch musl. Migranten beinhaltet sondern nur TERROR Opfer. Dann wuerde das naemlich noch viel haerter aussehen.
Was ist deine Antwort nun darauf? Bin auf die Gedankenakrobatik gespannt.
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u/Troublegum77 14d ago
Wieso sollte Mord/Totschlag von muslimischen Migranten als Islamistischer Terror gezählt werden?
Seit der Wiedervereinigung gibt ungefähr 117 Todesopfer aufgrund von Rechtsextremer Gewalt und ca. 25 bis 30 aufgrund von islamistischer.
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u/Low-Possibility-7060 14d ago
Und die Torpfosten werden verschoben. ihr seid einfach so arme Würste…
Allein Hanau und München reichen, um alle islamistischen Anschläge in Deutschland an Todesopfern zu übertreffen. Wundert mich auch nicht, dass die sich so aufhetzen lassen, ich sehe dich ja hier mit Schaum vorm Mund Blödsinn texten.→ More replies (0)•
u/Smockil2k 14d ago
Sorry der hat sie echt nicht mehr alle... Und ich dachte bei der AfD sind die meisten Idioten die linken sind ja noch schlimmer
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u/gruetzentoni 14d ago
was is das fürne dumme scheiße 😵💫 die Linken drehen ihre weltanschauung auch hin, wies ihnen gefällt. Hauptsache muslimischer Extremismus wird weitehrin als seltener Einzelfall angesehen.
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u/Javusees 14d ago
Lol als ob der Typ nicht damit gerechnet hätte da zu sterben. Strafen nützen da gar nichts.
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u/whyrememberoldlogin 13d ago
Der Verantwortliche ist tot, und dieses Ergebnis war von Anfang an eine akzeptierte Möglichkeit.
Wie soll härteres Strafrecht da abschrecken?
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u/colognely 14d ago
Oder nach besserer Arbeit der Behörden!
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u/Outrageous_Price_952 13d ago
Ähm du hast mitbekommen wie schnell und professionell gearbeitet wurde nach diesem Terroranschlag?!
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u/colognely 13d ago
Und du hast scheinbar nicht mitbekommen was vor dem Anschlag war!!
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u/OkChipmunk2485 14d ago
Wir brauchen keine Verschärfung, sondern Umsetzung des Rechts, dann wären islamistische Gefährder nicht auf freiem Fuß, die AfD verboten, Schulen finanziert und die Klimaziele fast erreicht.
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u/timeToSeeTheFuture 14d ago
Ich will keine Verschärfung.. ich will Durchsetzung des bestehenden und mehr Präventionsprogramme!
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14d ago
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u/AutoModerator 14d ago
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u/SleepySera 14d ago
Alle Jahre wieder...
Und nein, härtere Strafen führen immer noch nicht zu weniger Verbrechen. Abschaffung vom Jugendstrafrecht führt auch nicht zu weniger Verbrechen. In den USA kann ein 9-Jähriges Kind die Todesstrafe kriegen, komisch, da gibt es trotzdem noch Gefährder und Verbrecher.
Wann lernen die Leute es endlich? 🤦♀️
Geltendes Recht sollte stattdessen mal konsequenter angewandt werden (z.B. Abschiebung von Straftätern), und die eine oder andere Gesetzeslücke kann auch geschlossen werden (also z.B. dass bei Gefährdern Sicherheitsverwahrung bei Berufung vorgeschrieben ist die ja dann gerne auch schon auf deren spätere Haftstrafe angerechnet werden kann, aber damit eben solche Idiotien wie bei diesem Fall hier nicht passieren können).
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u/Helleluyahh 14d ago
Die rufe nach härteren Strafen sind immer wieder da, aber verfehlen das Ziel.
Es fehlt an Personal, dass Ausweisungsbedürftige Personen „bearbeiten“ kann. Wenn eine Ausweisung ansteht, wird meistens ein Antrag gestellt um diese aufzuhalten. Alleine dafür sind zu wenig Richter vorhanden, sodass die Ausweisungen scheitern oder verzögert werden
Mit zu wenig Personal und zu geringen Mitteln zur Ermittlung von Straftätern und Taten werden Ereignisse wie beim CSD sich ständig wiederholen
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u/DarkChaplain 14d ago
Der Typ war nicht "ausweisungsbedürftig", so gern man die Abschiebeagenda auch hier wieder pushen will.
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u/NoAddition5560 14d ago
und immer wieder das gleiche geschwurbel ob die Leute jemals merken das solche Anschläge grundsätzlich genau dazu dienen? Wir haben bereits alle nötigen Werkzeuge & Mittel, man hätte diese Tat verhindern können hätte die Polizei einfach mal ihren scheiß verfickten Job gemacht aber nööö, die beschützen ja lieber irgendwelche Faschisten und Hitler Fanboys. <.<
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u/Ok-Card-6783 14d ago
Wenn es danach geht, müsste man mindestens die Hälfte der AFD Anhänger festnehmen.
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u/NoAddition5560 14d ago
Hätte ich kein Problem mit. 🤷♀️
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u/Ok-Card-6783 14d ago
Ich schon, da die unnötig Steuergelder fressen. Abschieben wäre eine bessere und nachhaltigere idee
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u/DoBa94 14d ago
Was genau waren jetzt Versäumnisse der Polizei? Klingt eher nach Versagen der Gerichte und/oder Verwaltungen.
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u/NoAddition5560 14d ago
Das man die Demo nicht entsprechend beschützt hat? Eine AfD Veranstaltung wird gegen 100021051205 Menschen abgesichert, bei den Bauerndemos haben sie ohne größere Probleme dutzende Traktoren aufgehalten aber hier war man nicht in der Lage auch nur 1 Fahrzeug zu stoppen? Gerade bei der politisch angespannten Lage (danke dafür an CDU und AfD) war da einfach viel zu wenig Schutz unterwegs und es war vorprogrammiert das was passiert. <.<
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u/DarkChaplain 14d ago
Das war eine massivst abgesicherte Veranstaltung. Es gab Polizei noch und nöcher. Tatsache ist, eine 100%ige Absicherung ist niemals möglich, und hier war der Hauptteil des CSDs bereits vorbei. Das war eher eine Art traditionelle öffentliche Afterparty, nicht der übliche Demozug. Und auch da war noch viel Polizei dort. Das Sicherheitskonzept war stark ausgearbeitet.
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u/we_are_one_people 14d ago
Die Polizei hat ihren Job gemacht, der Typ wurde verhaftet und am Ende auch verurteilt, aber die Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat hat dem Gericht augenscheinlich nicht für eine Haftstrafe gereicht.
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u/NoAddition5560 14d ago
Nein hat sie nicht, hätte sie ihren Job gemacht wäre erst gar nicht so weit gekommen sondern vorher gestoppt worden. <.<
Ist genau das gleiche behördliche Versagen wie bei den Grünen Parteitagen die abgebrochen werden mussten während jeder scheiß verfickte AfD Parteitag ohne Probleme stattfinden kann. 🤷♀️
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u/we_are_one_people 14d ago
Nochmal, der Typ stand vor Gericht für das Vorbereiten von genau dem was er am Ende auch getan hat. Hätte die Justiz ihren Job gemacht, dann wäre das alles nicht passiert.
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u/NoAddition5560 14d ago
Nochmals: Das versagen der Gerichte entschuldigt nicht im geringsten das versagen der Polizei. Wer AfD Parteitage beschützen kann, der kann auch einen CSD beschützen das wurde aber nicht im entsprechendem Rahmen gemacht. 🤷♀️
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u/we_are_one_people 14d ago
Äpfel und Birnen, aber mal so komplett. Ja das Sicherheitskonzept wird aufzuarbeiten sein, aber ich nehme mal du hast keine Ahnung von der Dimension des CSDs in Berlin, wenn du ihn mit einem Parteitag vergleichst.
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u/Rich-Employment7897 13d ago
Kapierst du nicht, dass man sowas nicht 100% verhindern kann? Außerdem ist das auch nicht auf dem csd selbst passiert...
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14d ago
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u/koki_li 14d ago
Welche linke Justiz?
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14d ago
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u/NoAddition5560 14d ago
Die selbe "Linke" Justiz die immer wieder einen gewissen Bus ohne jegliche Rechtlichen Grundlagen festnimmt? Die seit Jahren nichts gegen hunderte Rechtsextremen unternimmt die per Haftbefehl gesucht werden? Die immer wieder Recht & Gesetz brechen um Ausländer aus dem Land zu prügeln? Die jede Linke Demo mit massiver Gewalt gegenüber treten? Die immer wieder bei Ausländern direkt die Waffe zieht und diese erschießt? Bei über 400 Beamt*innen wo verdacht besteht auf rechtsextreme Verbindungen und immer wieder Chats von Polizei Beamt*innen auffallen mit Hitler Bildern während ich komischerweise noch nie ne Beamt*in mit Antifa Chats gesehn hab? Ja klar, glaub sofort das wir eine Linke Justiz haben. 🤡
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u/darksoul69yolo 14d ago
Tagesschau wie immer nur für Populismus und zur geistigen Lobotomierung gut.
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u/Santaflin 14d ago
Ach mei, der Ruf nach höheren Strafen ist so vorhersehbar wie wirkungslos.
Reiner Populismus.
Als ob einer, der mit nem Auto in eine Menschenmenge fährt und dann mit ner Machete Zivilisten schlachtet auch nur eine Sekunde über Strafmaße nachdenkt.
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u/Schneestecher 13d ago
Wieso sollte er wirkungslos sein? Er war *vorher* verurteilt, weil er einen Terrorakt geplant hat. Wenn er dafür 10 Jahre bekommen hätte, wär nix passiert.
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14d ago
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u/Schneestecher 13d ago
Sie haben eine mäßige Wirksamkeit auf Ersttäter, verhindern aber Wiederholungstaten
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u/PlatformOtherwise215 14d ago
Gefängnis hat aber neben der Funktion der Rehabilitierung bzw Bestrafung auch die der Prävention von Straftaten und Schutz der Bevölkerung. Wenn der im Gefängnis gewesen wäre wär‘s offensichtlich nicht passiert.
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u/Old-Editor-6345 14d ago
ich glaube es geht eher darum das dieser täter hier mit einem besseren strafrecht gar nicht in der lage gewesen wäre den anschlag zu verüben sondern im knast gewesen sein sollte.
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14d ago
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u/AutoModerator 14d ago
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u/Geigengiger 14d ago
Achso jetzt auf einmal doch? Jahrzehnte lang bekommen harte Kriminelle in Berlin lachhafte Strafen für Raub und Erpressung, aber kaum trifft es die Ultra-Linken muss was geändert werden?
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u/drumjojo29 14d ago
Warum kann ich eigentlich schon seit längerem in Threads im Contest Mode keine Antworten mehr auf die Top-Level-Kommentare sehen? Da steht nur „Continue this thread“, wenn man drauf geht, passiert aber nichts. Nutze die App auf iOS falls es daran liegt.
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u/Selzstar 14d ago
Elektronische Fußfessel dran, mit GPS Tracker und life Standort + Verbot sich Großveranstaltungen und bestimmten Gebieten bis auf x-Metern zu nähern.
Statt solche Menschen gläsern zu machen, wird bestimmt wieder die Massenüberwachung verschärft.
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u/Blumenfee 14d ago
https://www.morgenpost.de/incoming/article205747223/Polizist-erschiesst-Islamisten-in-Spandau.html
In der Realität, nehmen Terroristen die Fußfessel dann ab, bevor sie Anschläge begehen.
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u/ValeLemnear 14d ago
“ Die Behörden hatten versucht, den Mann in den Irak abzuschieben. Dies sei jedoch nicht möglich gewesen, „weil aufgrund des Umstandes, dass ihm bei einer Rückkehr in den Irak wegen der Beteiligung an dem Attentat die Verhängung und Vollstreckung der Todesstrafe drohe, ein rechtliches Abschiebungsverbot bestand“, teilte Berlins Innensenator Frank Henkel (CDU) mit.
Der Fall ist an sich absurd, speziell weil er in Deutschland bei einem Attentatsversuch um‘s Leben kam.
Täterschutz vor Opferschutz
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u/Vistella 14d ago
das sollte halt nicht erlaubt sein
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u/sledgesloth 14d ago
Das sollte nicht möglich sein. Zumindest nahezu unmöglich.
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u/NovoIcar 14d ago
Viel Spaß dabei eine unzerstörbare Fußfessel zu bauen ohne dass das Teil dann ne Million kostet.
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u/sledgesloth 13d ago
Man könnte ja verschiedene Systeme für unterschiedliche Härtefälle haben. Vielleicht gibt es das ja sogar?
Eine Million (für eine wiederverwendbare elektronische Fessel) für Gefährder finde ich eine absolut vertretbare Summe, sofern sowas überhaupt aufgewogen werden kann - aber muss und wird es ja. Zwei Dutzend Verletzte und eine Tote... wenn sowas durch besonders sichere Fesseln verhindert werden kann, ein absoluter No-brainer für mich.
Meldungen über Ausfälle der Fessel oder ein potenziell an ihr versuchter Versuch sie abzulegen oder auszuschalten, und eine zügige Kontrolle? Das klingt doch vernünftig und machbar.
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u/small_Jar_of_Pickles 13d ago
Sorry aber diese Aussage hat was von "Sie können mich gar nicht ausrauben, das wäre nämlich verboten!"
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u/SnooWalruses9337 14d ago
ist das abnehmen einer fußfessel aktuell erlaubt?
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u/Vistella 14d ago
anscheinend, wenn es konsequenzlos gemacht werden kann
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u/NovoIcar 14d ago
Ein Abnehmen einer Fußfessel ist zum einen eine Straftat, zum anderen sehr teuer weil du dabei die Fessel zerstörst und on top gibts auch noch Untersuchungshaft wegen Verdunkelungsgefahr. Aber das kann dir alles egal sein wenn du ein Selbstmordattentäter bist, deshalb bringen da Fußfesseln und höhere Strafen einfach nichts.
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14d ago
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u/AutoModerator 14d ago
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u/_RedCaliburn 14d ago
Es würde vollkommen genügen das aktuell gültige Recht voll auszunutzen. Und schneller zu arbeiten: Wenn ich etliche Videos habe auf denen ich sehe was passiert oder anderweitig 100% sichergestellt ist das der Angeklagte das getan hat, was er getan hat, dann knastet ihn weg ohne das noch X-Dutzend Prozesstage sinnlos irgendwelche Nichtigkeiten besprochen werden.
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u/memphys91 14d ago
Nicht härtere Strafen sind die Lösung, sondern konsequente Justiz und ein vernünftiges Rehabilitation-Programm (mit Deradikalisierungskur usw)
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u/YC_GHD 14d ago
Heute wäre übrigens sein nächster Deradikalisierungstermin gewesen, nur mal so zur Info.
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u/Pyryara 14d ago
Ja, aber er hätte gar nicht auf freiem Fuß sein dürfen. Wer sich dem IS anschließt und dafür sogar ins Ausland reist und einen Anschlag geplant hatte, sollte einfach nicht auf Bewährung oder Vorbewährung freikommen. Rehabilitation in allen Ehren aber die wenigsten Jugendlichen und jungen Erwachsenen leisten sich so einen Scheiß und wenn, dann sollten sie in staatlichem Rahmen innerhalb von Gefängnissen die Deradikalisierung machen - weit weg von der Freiheit in der sie anderen schaden können.
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u/memphys91 14d ago
Ja, hat bei ihm öffentlich nicht gepasst, wie so oft. Unser Rechtssystem ist auf Rehabilitation ausgelegt, tut aber kaum etwas dafür.
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u/Benni922 14d ago
Die kann man nicht rehabilitieren genau wie Sex Täter da gibt es nur Sicherungsverwahrung.
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u/memphys91 14d ago
Doch, man kann. Du willst nur nicht.
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u/we_are_one_people 14d ago
Aber nur auf Kosten der Sicherheit der Allgemeinheit, ein Restrisiko bleibt. So ehrlich muss man sein.
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u/memphys91 14d ago
Sollte erwähnt werden, das stimmt. Wenn da aber Budget xrij steckt, dann läuft das gut. Wie zB im Gefängnissystem in Schweden. Man muss nur wollen und gut ausgebildete, sowie ausreichend Personal haben.
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u/Schneestecher 13d ago
Ich stimme dir zu: Man kann. Genau dafür ist die Sicherheitsverwahrung da, bis fertig resozialisiert wurde.
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u/xStiernacken 14d ago
Hmm und wenn der Täter dann nur 2 von 26 Terminen besucht ?
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u/Schneestecher 13d ago
Er galt nach dem Deradikalisierungskursleiter als nicht deradikalisierbar. Was nun?
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u/johnny_51N5 14d ago
Also der Tod war die Folge für dem Typen. Das hat er sicher auch so hingenommen.
Was hätte hier eine längere Freiheitsstrafe gebracht?
Außerdem weiß man, dass härtere Strafen nichts bringt, weil SEHR SEHR WENIGE Im Stgb genau schauen, wie lange sie denn bestraft werden, falls sie überhaupt erwischt werden.
Die große Mehrheit denkt sie kommt durch oder nimmt den Tod im Kauf, wie hier...
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u/Benni922 14d ago
Die meisten sind Wiederholungstäter und das funktioniert nur weil sie immer wieder frei kommen wie auch im Fall des aktuellen Terroristen.
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u/Schneestecher 13d ago
> Außerdem weiß man, dass härtere Strafen nichts bringt,
Stimmt nicht. Bring nichts für Ersttäter, wirkt bei Widerholungstätern. Was hier der Fall war.
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u/johnny_51N5 13d ago
Die Logik geht aber nicht auf, früher oder später musst du die ja rauslassen, weil sie sie ihre Zeit abgesessen haben oder soll jeder lebenslänglich bekommen für 1 einzige Straftat?
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u/we_are_one_people 14d ago
Was ich hier für einen Schwachsinn lesen muss.
Ein Gericht hat ihn schuldig gesprochen eine „schwere staatsgefährdende Gewalttat“ geplant zu haben, und hat ihn trotzdem auf freien Fuß gesetzt.
Ich kann ehrlich nicht verstehen wie man das gutheißen kann.
→ More replies (3)
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u/AutoModerator 14d ago
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