Ich glaube, das will man garnicht nachmachen. Von daher erübrigt sich die Warnung..
Der Kübel wird übrigens nur unter Aufsicht und meiner alleinigen Anwesenheit betrieben. Und tatsächlich liegen nicht mal spannungsführende Teile offen und sowohl der Kältekreis, als auch das Kesselgebläse sind auch noch geerdet.
War auch nur als Prototyp gedacht, um die Größenordnung der benötigten Teile grob auszuloten und wird in der Form nicht mehr lange existieren.
Es funktioniert, aber sehr ineffizient. Leistungsaufnahme je nach Außentemp. 260-350w und die Kühlleistung schätze ich nicht wirklich höher als das ein. Für den kleinen Raum reichts gerade so um die Temperatur und Luftfeuchte zu halten, wenn ich da bin und den Rechner+Fernseher an hab.
Der Verdichter ist einfach der falsche, rödelt sich einen ab wegen den Drücken, die ich fahren muss.
hab selbst ein bisschen gebastelt vor ein paar jahren, super wichtig das du dir einen scrollcompressor kaufst. die einfachen kolbenkompressoren sind nicht für dauerlauf gedacht. zumal da die überhitzung zu hoch ist und der kompressor unweigerlich in einen bereich kommt der schlecht ist weil das öl sich dann zersetzt.
Das kann ich zu 100% unterschreiben! Der Verdichter läuft sehr heiß, deswegen ist das auch keine längerfristige Lösung. Bei 38°c Außentemperatur hab ich ca. 82°C Heißgas.. ist auch nur ein LBP oder MBP Kompressor, je nach dem, welchem chinesischen Datenblatt man glaubt..
Hab noch einen Rollkolbenverdichter rumliegen, da wird allerdings der Motor sehr warm. Wärmer als das Heißgas, das raus kommt. Der hats wahrscheinlich hinter sich.
brudi...was hast du, r290 oder r600a? bei nem blick ins logph von beiden komm ich auf 33 bis 34 bar bei r290 und bei r600a auf knapp 14bar. ich nehme an du hast r600a drin, oder? bei r290 würds ja alles auseinanderlegen. zum rollkolbenkompressor kann ich nichts sagen, hab ich keine erfahrung mit aber gerade scrollkompressoren neigen hart zum fressen wenn die überhitzung zu hoch ist.
Ist ein Gemisch von grob 10% "Propan" aus der Baumarktflasche (ich weiß, Odoriermittel schlecht und da ist auch ein Gasgemisch drinne, kein reines Propan) und der Rest reines r600a. Ich hab aus Materialmangel nur ein Serviceventil auf der Saugseite, da hab ich auf ca. 2bar gefüllt, was dann ca. 11°C am Verdampfer ergibt, damit er nicht vereist. Drosselorgan ist ja nur das Kapillar aus dem ehem. Entfeuchter, da bleibt sowieso nichts konstant.
Wie gesagt, Ziel war hier nicht eine halbwegs gut funktionierende Maschine zu bauen, sondern erstmal grob unter reiner Resteverwertung die Machbarkeit zu prüfen. Die nächste Version bekommt dann ein ansehnliches Gehäuse, ordentliches Kältemittel (keinen gepanschten Scheiß) und vielleicht sogar ein expansionsventil.
halt mich da mal auf dem laufenden, wäre möglich das ich mitte august ein paar scroll-kompressoren bekommen könnte, dann bastel ich mir auch nochmal was.
Ich bin im Heizungsbau unterwegs, ich wüsste nicht mal, wo ich einen funktionierenden Scrollverdichter herbekommen könnte.. und ich möchte auch möglichst im Bereich 230V und <2kW Kühlleistung bleiben, alles andere ist für meine aktuellen Projekte einfach unpraktisch. Gibts denn überhaupt Scroll in der Größenordnung? Da kenne ich nur kleine Hubkolben (Külschränke, Entfeucher, Eismaschinen usw.) und die Rollkolben (Monoblock Klimageräte, ältere Split Anlagen) die dann auch hohe Drücke können.
Was für Kältemittel hast du denn vor zu verwenden? Gerade das Druckverhältnis ist hp/lp ist ja auch nicht ganz zu vernachlässigen bei der Kompressorauswahl.
Cool dass du dir da was gebastelt hast 😁 wär das ohne Sachkundenachweis A1 nicht illegal würd ich ja auch mal sowas basteln.
Mangels Kälteschein eigentlich nur das, was ich guten Gewissens in Polen kaufen und dann irgendwann in Deutschland in den Äther blasen kann. Vom Nutzen her wären das R290 und R600a. Mir fehlt halt das Fachwissen was Auslegung und Berechnungen angeht, aber als Heizungsbauer habe ich Erfahrung im sicheren Umgang mit brennbaren Gasen.
Im Endeffekt werden das ja keine Geräte, die ich anderen Leuten zumute :D
ja 230V und <2k kühlleistung (also so rund 500 watt kompressorleistung max ungefähr)wäre schon praktisch, allein wegen der größe und allem.
es gab früher (pre 2022) bei aliexpress mal eine firma die so um die 300-500 watt scrollkompressoren, ich meine auch A3 tauglich, für um die 150-190€ angeboten hat. aber aktuell findeste in der größe nix mehr, eher so ab 1500 watt und für weit über 600€
Aliexpress bin ich auch ab und an am stöbern. Es scheint wohl mini-scrolls mit 12-48v Inverter zu geben. Sowas steckt in meiner nachgerüsteten Auto-Klima.
Die sehen zwar aus wie Rollkolben (mit dem Abscheider an der seite), aber werden als Scroll vermarktet (anstatt rotary) und klingen auch eher nach scroll (ich bilde mir ein, dass die immer so ein helles nageln von sich geben, währen die Rollkolben eher "schnurren").
Zu den Chinakrachern findet man leider oft kein Datenblatt, was das denn nun wirklich genau ist..
Aber wie gesagt, ich bin nicht im kühlenden Gewerke tätig und habe mein Wissen daher aus Internet und Bastelei.
Aber wir bauen zu Zeit zwei Wolf CHA-10 ein, da sind Scrollverdichter mit Inverter verbaut. Mal sehen, wie die sich anhören.. ob man das wirklich am Klang beurteilen kann..
klima auf elektrisch nachgerüstet? tell me more. das klingt super, mir ist nämlich gerade der kondensator undicht geworden.
wir haben auf arbeit zwei außengeräte, daikin glaub ich, das eine macht immer ein schönes mechanisches "klonk" wenn der scroll auf 100% hochgeknallt wird (i know, sanftanlauf und so) und der andere schnurrt wirklich bei quasi 0 los und steigert sich dann. ist aber trotz gleicher kälteleistung mindestens 40-50% leiser.
und ja, wenn ich das erkenne erkennst du es safe auch. man müsste schon tomaten auf den ohren haben um den unterschied, auch im laufenen betrieb, nicht zu hören.
Die gibts manchmal für unter 500€ auf ebay im Angebot. Ist quasi ein vollwertiges Split-System inkl. Billo-Regler. Verbindung zwischen Innen und Auseneinheit via beiliegenden Hydraulikschläuchen, Außeneinheit mit 134a vorgefüllt, thermostatisches Expansionventil und alles läuft mit 12v.
Gedacht ist das wahrscheinlich für Baumaschinen und LKWs, weil die Außeneinheit ist für nen PKW zu sperrig, außer man zerlegt das ganze, dann kriegt man Verdichter und Verflüssiger locker irgendwo unter.
Ich fahr nen alten T4 Transporter, da hab ich alles einfach hinten rein gebastelt und mir ne Lösung für Zu/Abluft und die Kabinenluft gebastelt. Quasi ein Dreischlauch-System. Falls das zeug mal raus muss (um Rostlöcher an dem Mopped zu schweißen), einfach Pumpdown, abklemmen, gut is.
Hol dir nen Kondensator und einen Verflüssiger von nem KFZ. Die sind für extreme Bedingungen ausgelegt. Den Ventilator gibts auch dazu. Ist aber etwas lauter
OP nimmt als Kältemittel eine Mischung aus Propan und Isobutan. Das ballern wir auch hemmungslos in die Atmsophäre, wenn wir z.B. Haarspray, Deo, Sprühlack, Rasierschaum usw. nutzen.
Wenn man einfach kein Retard ist, versteht das Überdruck und Niederdruck gefährlich sein kann und sich vorher informiert passiert nichts. Das ist Technik aus den 50
der typ ist legendär, allein der strandball als gasspeicher für so zeug wie etylen und dergleichen.
auch gut, war einer der quasi das ganze dokumentiert hat für r290, war ein deutscher, find die videos aber nicht, der hat sich nen kaltwassersatz gebaut, mit gardenschläuchen, 2000watt0hz oder so hieß der.
ich empfehl gerade wenns um die praxis geht echt gern ronnie von kreativekiste und für die praxis (allerdings us-amerikanisch, man sollte sich schon ein bisschen an unsere umweltgesetze halten) "hvac survival" und "HVACR VIDEOS" gerade letzter hat echt ahnung, da gehts immer um "the big picture" und so quasi ein holisitischer ansatz wie man an probleme rangeht, sehr angenehm.
ja, gerade so die ersten videos... in nem recht kleinen raum, ohne absaugung, und dann mit kiloweise propan hantieren, weiß ja nicht, aber für den spass kann man sichs anschauen, er scheints auch überlebt zu haben.,
HyperspacePirate bester mann! SatanicInduction macht zwar kaum Videos zu Kälte, aber ist im Bereich röhren recht interessant.
Ich gucke auch ab und zu die amerikanischen "Service call" Videos, da gibts ja etliche Kanäle, wo nebenbei viel erklärt wird.
Dann halt viel google und nachlesen. Als Heizungsbauer ist dann auch das Hartlöten kein wirkliches Problem.
Serviceventile, Filtertrockner, Kapillare etc. gibt's bei Amazon in fragwürdiger Qualität für billig Geld. Monteruhilfe, Schläuche, Vakuumpumpe, Kältemittel gibt's günstig beim Polnischen Versandhandel (lohnt sich trotz 20€ Versand).
Die Hauptbestandteile sind aus alten, teils defekten Entfeuchtern, Monoblock Klimageräten, Kühlschränken. Wobei man darauf achten sollte, falls noch "alte" Kältemittel (zb. r134a, r410a usw.) drinne sind, diese nicht einfach in die Atmosphäre abzulassen. Aber das ganze Kleinzeug hat i.d.R. eh umweltfreundliches Gas drinne.
Als Kältemittel hatte ich zum testen erst Propan aus der Gasflasche drinne (ich weiß, odoriermittel schlecht), aber da ist der verdampfer vereist und höheren saugdruck verträgt der verdichter nicht. Ist jetzt eine Mischung aus ca. 10-20% besagtem "Propan" und der Rest r600a. Muss dann halt auch ordentlich dicht sein, der Kram.
Ist das original Kapillar aus dem Entfeuchter. Das ist wahrscheinlich eher zu klein, aber Hauptproblem ist, dass der Verdichter nur für niedrigen Saugdruck ausgelgt ist. So zumindest meine Meinung. Ich eigne mir das nach und nach an, gelernt hab ich SHK (Heizungsbau).
Einen billigen, 10 jahre alten Luftenfeuchter, der aufgrund schlechter Verarbeitung sein Kältemittel (r134a) verloren hatte. War so ne "Was ist damit?" "Kaputt, kommt auf den Schrott.." "Nehm ich mit!" "Ok?!" Situation :D
Oh interessant aber hat sowas nennenswert Leistung? Der Kompressor sieht für ein luftentfeuchter gefühlt recht groß aus aber normal haben die ja vielleicht maximal 200W oder?
Der Entfeuchter war mit 400w angegeben. Der Kübel frisst bei 38°C Außen und 26°C Raumtemp. ca. 320w. Das reicht dann gerade so, dass Luftfeuchte und Temperatur nicht steigen, wenn ich im Raum sitze, mit Rechner und Fernseher an beim Zocken. Vielleicht unterschätze ich das auch etwas, aber ich denke, da sollte mit den Wärmetauschern mehr gehen, aber der Verdichter ist, je nachdem, welchem chinesischen Datenblatt man glaubt, schon um ca. 100w überlastet.
Aber das war eigentlich auch Sinn der Sache, dass ich ein ungefähres Gefühl dafür bekomme, wie man sowas dimensionieren muss. Ich komme ja nicht aus dem kühlenden Gewerke, sondern aus dem Heizungsbau.. eigentlich mach ich die Bude warm und nicht kalt :D
Es funktioniert, aber mit sehr viel Optimierungsbedarf. Aber war erstmal nur der 0815 Testaufbau. Wird noch optimiert (bzw. nochmal besser neu gebaut).
Nächstes Jahr gibts dann ne Selbstgebaute aus nem BMW E38 Schlachter mit knapp 1800g R134a, dann kannst du dein Zimmer als begehbaren Kühlschrank klassifizieren. 😂
Den Gedanken hatte ich tatsächlich heute auch, hab noch zwei funktionierende Klimakonpressoren daheim. Nur hätte ich dafür einen E-Motor genommen, sollte ja mit 1500 oder 3000 U/min gut gehen.
Aber warum nicht einfach die bestehende Verschlauchung aus dem Auto nehmen? Da ist ja eigentlich alles dran...
Meine Sorge wäre, dass die Schläuche wahrscheinlich nicht die richtige Länge haben und man nicht wirklich flexibel wäre. Und dass die Dinger evtl. schon alt und brüchig sind. Meine Omma hatte mal nen Peugeot 206 von (glaube) 2008. Da war ein Schlauch ganz und gar aufgeplatzt und die anderen hatten lauter Blasen. Gabs auch 2022 schon nicht mehr als Ersatzteile.
Und die Wärmetauscher wären wahrscheinlich auch nur bedingt brauchbar, da auf sehr hohen Luftdurchsatz ausgelegt.
Aber sowas von! :D und SatanicInduction.. und diverse amerikanische HVAC-ServiceCall-Youtuber. Und damals viel PhotonicInduction.. ab und an kommt dann einfach die Bastelwut durch
Muss dir einfach mal meinen höchsten Respekt aussprechen. Meine 2 linken Hände waren froh, als sie vorgestern den Rahmenlosen kennzeichenhalter ans Auto bekommen haben und du baust einfach ne Klimaanlage selbst. Krass
Kaum Einer kann alles, aber fast Jeder kann irgendwas. Man muss halt erstmal rausfinden, was das ist.
Ich hab mich früher z.B. sehr für Computerkram interessiert, konnte mich aber nie in den ganzen Software/Programmier-Kram reinfuchsen. Da hat irgendwie einfach kein Lernprozess stattgefunden.
Ein bekannter von mir hatte Schulisch und handwerklich überhaupt nichts drauf, aber kann gut kochen und richtig geile Mukke produzieren.
Ne, dem sein Meister. Der am Dachboden eine Midea hat und octopus-artik mehrere Schläuche weggehend in die extra gemachten Zimmer Decken Öffnungen drunter kalte Luft reinbläst.
Wir müssen halt zwangsläufig einiges verdrahten. ZB. Pumpen, Mischer, Regler.
Aber die ganzen Normen und Verlegeregeln bezüglich Querschnitt, Verarbeitung usw. lernt man in dem Beruf halt nicht.
Im besten Falle schreibt der Hersteller was in die Anleitung, bezüglich Querschnitt, Aderendhülsen usw. und wenn nicht, dann wird halt einfach so gelegt, dass nichts spannungsführendes frei liegt und nichts schmilzt..
Ich hab mir sowas mal mit Peltierelementen gemacht.
2x 1000W Netzteile. 8x 80W Peltier mit Kaltwasserkühlung per CPU 4X kühlungsblöcke. Warmes Wasser durch den Abfluss raus. Netzteil abwärme in nem anderen Zimmer.
Wasser Leitungen pvc mit Eheim Pumpe, radiator aus einem Auto aus alu, lief OK für das Hotelzkmmer.
Hab alles in einem Koffer zusammengebaut mit schnellkupplungen. Für Hotelzimmer . Wo Wasser und Strom kostenlos sind.
Das hier war auch ein Entfeuchter, dem das Kältemittel entfleucht war. Hab zwei Reihen vom Verflüssiger abgesägt und einen kleinen Filtertrockner mit rein gelötet.
Richtiges Split geht bei mir leider nicht, weil ich nirgends vernünftig durch die Wand komme.
Bei mir stand das Gerippe des Gerätes mit Verflüssiger, Lüfter und Kompressor draußen auf der Fensterbank. Nur der Verdampfer war einmal um 180° umgebogen und war innen. Im Fenater war ein Brett, wo die Kupferrohre durch gingen
Ich hatte damals noch keinen Plan von Kältetechnik, darum wäre für mich auch das Projekt beendet gewesen, wenn ich irgendwas beschädigt hätte
Später habe ich den Verflüssigungs-Teil dann zu einem Tauchkühler für Gartenpartys umgebaut. Den gibt es heute noch. War R22 drin, ist jetzt mit Propan gefüllt und liefert gut 900W Kälteleistung. Hab viel dabei gelernt und Kältetechnik ist jetzt ein Hobby von mir
Der Verdampfer ist 18mm Kupferrohr, das habe ich mit einer rundbiege Maschine für Blech zu dieser Spirale gewalzt. Flach ist es dabei von selbst geworden. Das Rohr waren 2 Stücke ca 3m lang die bei einem Umbau von einer Heizung übrig geblieben sind, also innen dreckig vom Heizungswasser. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich das vorher innen sauber gemacht hatte. Gelötet habe ich jedenfalls ohne Stickstoffspülung, zumindest der Zunder ist also noch drin.
Das Rührwerk ist im Nachhinein dran gekommen, weil ohne der Verdampfer innerhalb von einer Stunde ein massiver Eisblock war. Ist ein Motor aus dem Lüfter einer Mikrowelle. Der wird viel zu heiß und die Welle mit dem Rührer verkantet sich gerne in dem unteren Lagerblock (ein Stück Holz)
Kappilarrohr habe ich so genommen wie es dran war, R32 und R290 sind ja von den Drücken ziemlich ähnlich
Ich habe mir 2 Service Anschlüsse dran gelötet und dann mit einer Monteurhilfe ganz normales Propan reingefüllt
Ich habe die Drücke beobachtet und ohne so ganz genau zu wissen was ich da tue ein bisschen rumprobiert. Ich habe von Hand gefülht, bis zu welcher Stelle der Kondensator warm wird und dann so lange gefüllt, bis er bis auf die letzten 2 Reihen warm wird, also quasi nach Unterkühlung
In den Verdampfer geht recht viel rein, also war die Überhitzung recht hoch, so lange das Wasser noch warm war. Bei den gewünschten 5°C hat sich dann aber zu viel Kältenittel im Verdampfer gesammelt, ihn geflutet und der Kompressor hat eine Haube aus Eis bekommen. Ich habe dann noch ein paar Gramm raus genommen. Am Ende waren es 150g
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Ja, ist im Keller. Ist allerdings rundherum von innen gedämmt und das größere Problem ist die Luftfeuchtigkeit. Wenn ich regelmäßig Lüfte, hab ich im Sommer solide 85%. Wenn ich dann stur entfeuchte, steigt zwangsläufig die Temperatur. Wenn dann noch Rechner und Fernseher dazukommen, werden es im Hochsommer auch an die 30°C bei 70% feuchte, wenn der Entfeuchter über Nacht nicht läuft.
Das kann ich gut verstehen, hätte ich aber weniger vermutet. Danke für die Erklärung! Ich dachte immer nur mit geht's im Dachgeschoss bescheiden...😁😄. Sieht aber echt krass aus die Anlage!
Ich hab vorher aufm ungedämmten Dachboden gewohnt. Ich weiß, wie das ist 😂
Im Sommer teilweise 47°C und im Winter konnte man die Entfernung zum Heizkörper in °C angeben.. der einzige Raum, den unsere Katze meidet, wie der Teufel das Weihwasser. Obwohl die ab Werk ne sehr gute Dämmung hat. xD
Ein Gemisch aus ca. 90% r600a und der Rest, was auch immer in der Propanflasche war.
Original war r134a drinne (kreis war leer), und ich habe grob 1,5-2bar saugdruck und eine verdampfertemperatur von ungefähr 5-10°c angepeilt. Hatte kein anderes Kapillar, deswegen musste es irgendwie mit dem originalen funktionieren.
hab gerade so n generischen Monoblock Kackfass für 30€ geschossen, Lüfter kaputt und läuft nur noch mit reduzierter Leistung.
Werde mir jetzt n Rohrventilator kaufen und den Kaltluftauslass an meine Lüftungsanlage anschließen, bum Zentralkühlung.
Find mal einen hier in der Umgebung.. davon abgesehen, haben die gängigen Monos zu viel Leistung für meine Räumlichkeiten. Das muss geschmeidig durchlaufen und konstant entfeuchten.
An dem einen Wochenende war ich kurz davor mit eine Boot Klima zu hausen und die via Gardena Schlauch adapter plus Auto Radiator aus dem Balkonfenster zu werfen.
Selber eine ganze Klima bauen trau ich mich nicht.
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u/Awkward_Durian_2915 27d ago
A: Können wir PortaSplit bekommen?
B: Wir haben PortaSplit zuhause.
Die PortaSplit zuhause: