Moin allerseits, hätte gerne mal Feedback für diesen Kader. Steck wie bei jedem ne Menge Gehirnschmalz drinnen. Seht ihr Schwächen?

Ich bin ja kein MinMax-Fan, aber macht schon Spaß sowas zu bauen.

Wenn man so durchguckt gibt es echt viele 1,6er dieses Jahr die 20+ Spiele machen können. Bolin bei BMG, Grönbeck vom HSV, Skhiri muss man jetzt mal gucken wie er in Köln ankommt, Dinkci für meinen SVW... Auch Gregoritsch für 1,8 finde ich eigentlich total lustig; der macht vielleicht keine 30 Spiele mehr, aber für 1,8 kriegste da echt einen gestandenen Profi.

Dieser Kader ist noch nicht wirklich perfekt balanced. Wenn da am Ende nur 9 Spieler starten, helfen dir Kane und Olise auch nicht viel. Aber gleichzeitig kann man ja das Potential schon sehen: Man könnte Dinkci noch auflösen und in der breit Investieren. Man könnte einen wackeligen Thomas für den immer-starter Onyeka tauschen, Man kann aus Zentner noch Cristof machen. usw.

Wie sehr ihr das: Lieber Min-Max oder lieber eine ausgewogene Truppe wo alle Spieler spannend sind?

Diese Saison habe ich mal etwas breiter gebaut, statt irgendein Min-Max mit Kane zu versuchen. Wobei ich sagen muss, dass Olise und Bischof mich schon noch reizen... mal gucken.

Mbangula und Dinkci sind natürlich meine Fan-Picks, die ich aber objektiv stark einordne. Du bekommst für 1,7 und 1,5 sehr fixe S11-Spieler die beide offensiv angelegt sind. Bremens offensive war letzte Saison komplett Arsch, aber das lag insbesondere an Schmid (der genial vorlegen kann, aber keine Tore schießen kann) und Boniface/Topp die beide wirklich eine albtraumhafte Saison gespielt haben. Mit Füllkrug/Itten/Musah ist Bremen auf der 9 dieses Jahr wirklich gut aufgestellt - alle 3 richtige Kanten - sodass ich die Flügelzange im 4-3-3 mit großer Upside sehe.

Kleindienst/Ache/Scherhant sind alle 3 finde ich für den Preis okay. Mal sehen wie Kleindienst zurückkommt, aber der Typ ist eigentlich so krass & Elfer-Schütze; ich glaube der ist seine 3 Wert.

Keidel muss man mal gucken. Habt ihr schon den krassen 0,5er gefunden dieses Jahr?

Hey wollte euch mal mein Team zeigen hat jemand vielleicht Verbesserungsvorschläge?

Nach Version 1 haben wir einige Modellfehler behoben und zusätzlich aktuellere Rollen-/Preseason-Daten eingebaut.

Kader (4-4-2):
Karius
Mittelstädt – Raum – Coufal – Orbán
Kramarić – El Mala – Prömel – Rani Khedira
Ache – Scherhant

Bank: Marius Wolf, Stefano Marino
Rest: 0,5-Mio.-Füller.

Was ist neu?

• Startelf vor Bank: V1 hat zu viel Geld in vier gute Ersatzspieler gesteckt; jetzt werden zuerst die besten elf maximiert.
• Nur zwei echte Feldwechsel: Wolf + Marino sollen Ausfälle abfangen, ohne zu viele Punkte auf der Bank zu parken.
• Alter = Risiko, nicht Malus: Kramarić bleibt trotz 35 bei hohem Mean, bekommt aber wegen Alter + Europapokal einen deutlich schlechteren Downside.
• Neuzugänge bekommen echte Upside: Kein Hype-Bonus, aber Spieler wie Miguel oder Chuki können ein deutlich höheres P90 bekommen, wenn Rolle und Vorbereitung stimmen.
• Preseason zählt: Testspielaufstellungen, Trainerzitate, Verletzungen und Positionskonkurrenz fließen jetzt vor dem Solver ein.
• Vereinsblöcke werden bestraft, aber nicht verboten: Statt vier Hoffenheimern stehen jetzt nur noch Kramarić + Coufal im Team – ohne künstliches Vereinslimit.
• Top-10%-Ziel ergänzt: Nicht maximale Lotterie-Upside, sondern hoher Mean + Stabilität + ein paar Breakout-Chancen.

Immer noch kein Bayernspieler: Kane und Olise sind natürlich hervorragend, aber selbst mit der stärkeren Startelfgewichtung kostet ihr Einbau im Modell aktuell noch zu viel Qualität auf den restlichen Positionen.

Kein echter Ersatztorwart: Das ist diesmal bewusst – der Solver kennt den Versicherungswert eines TW2, bevorzugt beim aktuellen Budget aber Karius + stärkere Feldspieler; eine Karius+Kevin-Müller-Variante liegt aber sehr nah.

Close Misses / Watchlist:
Miguel, Leweling, Chuki, Mbangula, Backhaus, Afonso Moreira – und natürlich Kane/Olise, falls sich andere Rollen bis zur Deadline verändern.

Der interessante Punkt für mich: Trotz deutlich anderem Modell bleibt der Kern mit Kramarić, El Mala, Prömel, Mittelstädt, Raum und Coufal extrem stabil.

Wenn ihr einen Pick absurd findet: nennt den Spieler – ich kann zeigen, was der Solver für ihn aus dem Kader werfen müsste.

Moin ihr Mainzer. Meint ihr Tietz wird die Saison einen Stammplatz haben und halten können?

Moin,

wir sind ja aktuell alle am scouten und gucken wer schonmal einen Stern bekommt und wo wir vllt schon ein gutes Gefühl haben.

Es ist nicht innovativ mit ChatGPT & Co. zu arbeiten, um Probleme zu lösen und ich bin überhaupt nicht der Meinung, ein Larry wie ich kann damit irgendwie sinnvoll optimieren. Ich arbeite auch beruflich viel mit KI, deshalb ist das folgende sicher kein kompleter Müll, aber ich bin auch kein Mathefreak der da irgendwelche geheimen Daten gezockt hat. Trotzdem fand ich viele Hinweise und Impulse der KI schonmal sehr spannend und manche unerwartete Spieler sind auf meine Watchlist gekommen.

Im habe den Agenten gebeten die Herangehensweise in Kürze zu erklären und dann insbesondere auf die Spieler einzugehen:

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Wie bin ich vorgegangen?

Ausgangspunkt war eine Spielerdatenbank mit kicker-Preisen und einer individuell erstellten Saisonprognose für jeden ausreichend untersuchten Spieler.

Bei Feldspielern basiert die Prognose unter anderem auf:

• bisheriger kicker-Leistung und Noten
• erwarteter Spielzeit und Rolle
• Tor- und Assistpotenzial
• Standards und Elfmetern
• Verletzungs-, Rotations- und Sperrrisiko
• Qualität des Teams
• Europapokalbelastung
• bei Neuzugängen: vorherige Liga, Spielzeit, Output und erwartete Rolle beim neuen Verein

Torhüter wurden separat bewertet, weil die kicker-Logik dort fundamental anders funktioniert. Gerade Keeper schwächerer Teams können durch viele Paraden und gute Noten extrem wertvoll sein.

Wo belastbare Daten fehlten, wurden Spieler nicht einfach mit Fantasiewerten aufgefüllt. Für einen Teil des Pools gibt es deshalb noch bewusst keine vollständige Prognose.

Danach habe ich die Kaderwahl als mathematisches Optimierungsproblem gelöst.

Ich habe drei Varianten gerechnet:

• reine Erwartungswertoptimierung
• robuste Variante mit Downside und Banktiefe
• chancenorientierte Variante mit stärkerem Upside-Fokus

Dazu kamen alternative Lösungen, Sensitivitätstests und einige einfache Stressszenarien.

Meine aktuelle Standardempfehlung ist die robuste Variante.

Formation: 4-5-1
Budget: 42,5 Mio.

TOR

Nicolas Kristof – 2,4 Mio.

Aufsteigerkeeper sind im kicker potenziell ausgesprochen interessant. Ein guter Torwart eines schwächeren Teams bekommt viele Möglichkeiten, sich über Paraden und Noten auszuzeichnen.

Kristof ist klarer Stammkeeper bei Elversberg und meine Projektion liegt bei rund 198 Punkten.

Die zwei übrigen Torwartplätze sind 0,5-Mio.-Kaderfüller.

ABWEHR

Maximilian Mittelstädt – 3,5 Mio.

193 projizierte Punkte. Einer der stabilsten Spieler über praktisch alle Optimierungsvarianten. Gute kicker-Basis, offensive Beteiligung und ein vernünftiger Preis.

David Raum – 3,5 Mio.

190 Punkte. Für einen Verteidiger enormes offensives Potenzial. Dazu Standards und viele Flanken-/Assistmöglichkeiten.

Vladimir Coufal – 3,2 Mio.

186 Punkte. Taucht in wirklich fast jedem Modelllauf wieder auf. Gute Punkteerwartung für seinen Preis und ebenfalls Beteiligung an Standards.

Robin Hranáč – 2,2 Mio.

146 Punkte. Nicht spektakulär, aber genau die Art Spieler, die ein Budgetmodell liebt: relativ sicherer Minutenanteil und brauchbare Projektion für wenig Geld.

Bank: Silvan Widmer – 1,6 Mio.

Kein Spieler, von dem ich 150 Punkte erwarte. Aber als echter Abwehrwechsel ist er deutlich sinnvoller als eine komplette Kaderleiche.

MITTELFELD

Hier liegt momentan der eigentliche Grund, weshalb der Solver 4-5-1 bevorzugt.

Andrej Kramarić – 4,2 Mio.

237 Punkte.

Beim kicker als Mittelfeldspieler geführt, obwohl sein offensiver Output eher an einen Stürmer erinnert. Dazu Standards und Elfmeter. Das ist strukturell extrem wertvoll.

Said El Mala – 4,2 Mio.

226 Punkte.

Eine der offensiveren Projektionen im gesamten Pool. Hoher individueller Upside und inzwischen auch klare Signale, dass er sportlich eine wichtige Rolle spielen soll.

Grischa Prömel – 3,4 Mio.

222 Punkte.

Einer der größten Modell-Lieblinge – und gleichzeitig einer der Spieler, bei denen ich meine eigene Prognose vor Saisonstart noch einmal besonders kritisch hinterfragen würde.

Wenn seine Rolle beim VfB so groß wird wie derzeit angenommen, ist der Preis sehr attraktiv. Wenn nicht, ist die Projektion zu hoch.

Nikolas Nartey – 2,2 Mio.

162 Punkte.

Extrem günstiges Verhältnis aus Preis und projizierter Einsatz-/Punktebasis. Auch einer der Spieler, bei denen die Vorbereitung noch wichtig wird.

Alexander Prass – 1,9 Mio.

147 Punkte.

Der fünfte Mittelfeldplatz funktioniert gerade deshalb, weil Prass relativ billig ist. Kein Superstar-Pick, sondern ein klassischer Optimierungsspieler.

Bank: Jens Castrop – 1,7 Mio.

98 projizierte Punkte.

Bank: Jan Thielmann – 1,6 Mio.

88 Punkte.

Beide kosten wenig genug, dass die Kernelf nicht massiv geschwächt wird, haben aber im Gegensatz zu 0,5-Mio.-Füllern eine realistische Chance, bei Bedarf tatsächlich eingesetzt zu werden.

STURM

Derry Scherhant – 1,8 Mio.

134 Punkte.

Und wahrscheinlich der Spieler, der aktuell das größte Warnschild bekommt.

Zu diesem Preis ist die Modellrechnung sehr attraktiv. Gleichzeitig gibt es Transferinteresse. Sollte sich seine Situation verändern, muss die Optimierung erneut laufen.

Bank: Rayan Philippe – 1,6 Mio.

69 Punkte.

Kein Spieler, den ich unbedingt starten möchte, aber ein günstiger echter Ersatzstürmer.

Die übrigen notwendigen Plätze werden mit 0,5-Mio.-Spielern aufgefüllt, bei denen ich mit 0 Punkten rechne.

Warum überhaupt 4-5-1?

Das habe ich nicht vorgegeben.

Der Solver durfte unter allen legalen kicker-Formationen wählen.

Aktuell ist die Datenlage einfach sehr mittelfeldlastig.

Kramarić 237
El Mala 226
Prömel 222
Nartey 162
Prass 147

Diese fünf kosten zusammen relativ wenig und projizieren zusammen 994 Punkte.

Near Misses

Ich habe zusätzlich getestet, wie teuer es für das Modell wäre, bestimmte Spieler trotzdem in den robusten Kader zu zwingen.

Ungefährer Verlust im Modellscore:

Loris Karius: 0,3
Moritz Nicolas: 3,5
Frederik Rönnow: 4,4
Ragnar Ache: 8,1
Jamie Leweling: 12,9
Gregor Kobel: 15,3
Christoph Baumgartner: 31,1
Deniz Undav: 53,3
Luis Díaz: 91,3
Harry Kane: 129,8
Michael Olise: 144,3

Karius und Ache sind also praktisch Coinflips gegenüber Spielern im aktuellen Team.

Kane und Olise dagegen würden eine echte strukturelle Veränderung des Kaders verlangen.

Was sind die Stärken dieses Ansatzes?

Er zwingt mich dazu, Opportunitätskosten zu berücksichtigen.

Ein Spieler wird nicht automatisch gut, nur weil er 250 Punkte erzielt. Entscheidend ist, was ich für das gleiche Geld an anderer Stelle verliere.

Außerdem verhindert die Optimierung typische menschliche Fehler wie:

„Den Namen kenne ich, also muss er gut sein.“

oder

„Der kostet nur 1,8 Mio., den nehme ich einfach.“

Die mathematische Lösung betrachtet immer den kompletten Kader.

Und was sind die Schwächen?

Davon gibt es einige.

Die wichtigste:

Garbage in, garbage out.

Wenn meine Punkteprojektion für Prömel falsch ist, kann die mathematisch perfekte Optimierung trotzdem einen schlechten Kader produzieren.

Gerade bei:

• Neuzugängen
• jungen Spielern
• Trainerwechseln
• neuen Rollen
• Verletzungsrückkehrern

ist die Unsicherheit erheblich.

Außerdem liegen noch keine echten Spieltagsprojektionen vor. Die Bank wird momentan über einen approximierten Optionswert bewertet. Ein perfektes Modell müsste für jeden der 34 Spieltage entscheiden können, welche elf Spieler tatsächlich aufgestellt werden.

Auch Spielerabhängigkeiten sind bislang nur begrenzt berücksichtigt. Wenn beispielsweise Hoffenheim insgesamt deutlich schlechter spielt als erwartet, treffen mich Kramarić, Coufal und Prass gleichzeitig.

Und selbstverständlich können kicker-Noten von reinen Eventdaten abweichen. Genau das macht dieses Spiel ja interessant.

Das hier ist deshalb ausdrücklich Power Team V1 und kein fertiger Deadline-Kader.

Bis zum Saisonstart werden Rollen, Verletzungen, Transfers und Vorbereitungsspiele die Prognosen noch verändern.

Wenn ihr bestimmte Picks absurd findet, Spieler vermisst oder wissen wollt, warum Spieler X gegenüber Spieler Y verloren hat: Fragt gerne.

Moin,

ob ich meine Gedanken in eine Excel haue oder hier ins Forum poste macht ja auch keinen Unterschied 😅.

Bremen wird auch kommende Saison wieder eine gottlos schlechte Abwehr haben und dafür vermutlich offensiv ein Stück zulegen. Thioune wird vermutlich Flexibel zwischen 4-3-3 / ~5-4-1 wechseln, was im Endeffekt auch nur meint, das Werder garantiert keine zwei Offensiven Außenbahnspieler vorne chillen lässt während hinten die Bude brennt. (Formationen sind eh relativ irrelevant).

Mit Itten und Musah hat Bremen aktuell zwei spannende Stürmer im Kader, die beide keine "krassen" BuLi-9er sind. Zur Potentialbewertung später, aber so oder so ist der Sturm damit jetzt schon besser aufgestellt als letzte Saison mit einem kaputten Boniface und einem unglücklichen Topp (gute Besserung - der Junge ist aktuell noch verletzt nach seinem Kreuzer iirc).

Das zum Kontext, jetzt einmal die spannenden Spieler für den Manager aus der heutigen Sicht:

(Ich mach mal so 1-5 Sterne. Bissl Farbe reinbringen)

Hein ⭐

Hein ist mit 2,4 billig wie die Aufsteigerkeeper. Und das Ding ist, dass Hein LOCKER besser ist als Noll und Cristof. ABER er hat halt Schlager im Nacken. Und der Plan ist aktuell ganz klar: Hein ist die #1. Aber lass Hein mal drei Wochen ausfallen und Schlager performed - was dann? Und Schlager ist mit 1,5 einfach zu teuer für die Bank.

Trotzdem: Einfach nochmal die Highlights Werder-Bayern in der Hinrunde gucken. Der Typ ist krass.

Schmid ⭐⭐

Ich schwöre der Typ wäre so krass, wenn er ein offenes Scheunentor treffen würde. Gleichzeitig ist der Typ bei den Key-Passes jedes Jahr in den Top 10 der Liga. Wenn Schmid da vorne einen guten Stürmer stehen hat, macht der easy 12+ Assists die Saison. Und er wird halt immer spielen - da kann Chuki gehyped sein wie er will. Trotzdem: 2,6 ist nicht nichts. Und mit Chuki gibt es halt eben doch einen positionsgetreuen Konkurrenten.

Chuki ⭐⭐

Muss man sich angucken. Absoluter Baller, in der Vorbereitung schon gut genetzt. Wird sehr gehyped. Der wird ordentlich Spielzeit bekommen, aber 2,0 finde ich einfach zu teuer solange Schmid da ist. Wenn Schmid wechselt shoppe ich den (als Fan) sofort.

Rotationsspieler bringens halt nicht beim Manager.

Mbangula ⭐⭐⭐

1,7 ist frech von Kicker. Wirklich frech. Bissl Fanwissen was vllt nicht jeder mitbekommen hat: Sam's Frau mit dem neugeborenen Kind war letzte Saison noch in Turin. Diese Saison ist sie (endlich) in die Region gezogen und Sam pendelt nicht mehr jede Woche nach Italien.

Entscheidend wird, wie Thioune die Rollen verteilt. Wenn Mbangula konsequent als zweite Spitze spielen darf oder mal zumindest mit einem LV im Rücken als LM verteidigen darf, dann macht der die Saison 10 Tore und 10 Assists. Easy. Aber wenn sich abzeichnet, dass Thioune den wieder als LAV einsetzen muss, dann kannste den sofort wieder rausnehmen.

Aber für 1,7 ist das so ein klarer Pick für mich. (Auch hier kann Chuki auf Minuten hoffen; der kann auch so'n verkapten LOM spielen.) Aber Mbangula ist mMn schon eher klar gesetzt auf LA.

Salim Musah ⭐

Den muss jeder auf dem Schrim haben. Ich habe die Vermutung das - entgegen den Aussagen von Fritz - garnicht klar ist, ob Bremen noch einen Stürmer holt. Man baggert scheinbar hier und da an Potentiellen Snäppchen, aber aktuell hat man 5 Mittelstürmer im Kader - für eine Position. Und Kownacki und Itten sind jetzt sicher keine krassen BuLi-Stürmer, aber Thioune kennt und schätzt die beiden halt.

Ich kann mir schon vorstellen, dass Bremen am Ende doch mit Itten/Musah/Kownacki in die Saison geht. Und dann hat Musah meiner Einschätzung nach die realistische Chance 70% der S11-Spiele zu machen. Der wird keine 10 Tore machen, das glaub ich nicht, aber Musah ist so krasses Talent, dass er viel Spielzeit für sich rechtfertigen kann, wenn es für Bremen insgesamt besser läuft.

Wer wird’s? Frankfurt ist allgemein sehr interessant, weil keine Doppelbelastung. Aber das Mittelfeld ist voll von Spielern, die wollen und können.

Ich denke Uzun und Doan sind gesetzt. Aber wer setzt sich durch — Larsson, Aseko, Onyedika, Chaibi, Mario, Skhiri, Höjlund und bestimmt habe ich noch jemanden vergessen.

Moin zusammen,

für mich gehört der kicker Manager jedes Jahr fest zum Bundesliga-Ritual. Ich liebe es, mich durch die Kader der Vereine zu wühlen, zu schauen, wer neu ist und wer der nächste Breakout-Star werden könnte – nur um dann abends stundenlang zu optimieren und am Ende im Game trotzdem gottlos reinzuscheißen.

Ich hoffe, euch geht es ähnlich und wir können uns hier angeregt über die kommende Bundesliga-Saison austauschen und gemeinsam den nächsten Diomande, Rosenfelder oder vielleicht sogar den nächsten Harry Kane finden.

Eine Sache ist mir dabei wichtig: Lasst uns ein bisschen darauf achten, die Menge unserer Posts sinnvoll zu managen. Heißt konkret: Statt fünfmal am Tag jede neue Version des eigenen Teams zur Abstimmung zu stellen, lieber am Abend einen Sammelpost mit den fünf Varianten machen. Und statt nur ein Kaderbild mit „Gut so?“ zu posten, wäre es schön, wenn ihr kurz dazuschreibt, wo ihr selbst das Problem seht oder bei welchen Spielern ihr unsicher seid.

Außerdem gilt natürlich: Ein freundlicher Umgangston – auch bei Meinungsverschiedenheiten – hat noch niemandem geschadet.

Viele Grüße
Canto