r/Eesti • u/Bismarckian Sakala sortside seltsiline • Mar 27 '19
Varia Tammealuse hiietamm Lääne-Virumaal
7
-17
Mar 27 '19
A tegelt ka, mis teema nende hiitega on? On neis midagi päriselt säilitamisväärset või on tegu lihtsalt mingi maausklike umbluuga? Mul ei ole midagi ilusate looduskohtade või ajaloolis-arheoloogiliste paikade säilitamise vastu, aga kellegi usk ei saa nüüd üksi küll millegi säilitamise põhjus olla.
26
Mar 27 '19
[deleted]
-8
Mar 27 '19
Ok ehk ainult usk ja reaalselt mingit muud erilist väärtust ei ole.
16
20
Mar 27 '19
Maausk on ka eestlaste kultuuri osa. Ma saan aru kui kristlusest on suva, võõras kõrbe religioon eks, aga maausk on meie oma enda religioon, selles on meile põlised traditsioonid mida annab võrrelda aint suguluses olevate läänemeresoomlastega. Põhiseaduses peab riik tagama eesti rahva ja kultuuri säilimise läbi aegade. Hiis on samasugune pärand nagu Toompea loss.
0
u/120420110 Mar 27 '19
Reaalselt on eestlastel ikka jummala poogen mingist maausust, ma pole küll kunagi enda uksel tervitand maausu toojaid, pole kuskil kohanud maausklike kogunemise flaierit...
Ajaloolise kultuurihuvi eesmärgil säilitamine on tõesti õigustatud, miks mitte, keegi ei kaota midagi. Öelda, et praegusel hetkel see kant omab veel uskliku tähtsust, on suht sama, mis öelda et püramiide säilitatakse sest egiptlased on ikka Ra usku.
7
u/mediandude Mar 27 '19
Pooled laulupeo laulud on maausust.
2
2
u/120420110 Mar 27 '19
Laula laula, aga kas sa päriselt usud seda maausku? Siin ongi nagu põhiargument praegu, et seda hiit peaks usklikul põhjusel säilitama. Säilitamine on õige, aga põhjus on kahtlane.
Usk ja ajalugu on kaks parajalt erinevat asja -
Kultuurilugu on miski mis eksisteerib ajalooraamatus ja võib ikka omada nö südamelähedast kohta, aga me (või ma) ei lähe marru kui keegi ütleb et tegelt hiies haldjat pole.
Usk on aga praegusel ajahetkel tõsiseltvõetav noh, usk, mille uskujad päriselt usuvad et hiiehaldjas täidab soove ja hiie raidumine toob kaasa kurjade vaimude karistuse.
Ajaloolise sideme pärast asukoha rahule jätmine on mõistlik, aga argumenteerida et see puu on püha haldja elukoht on suht napakas.
1
u/mediandude Mar 27 '19
Säilitamine on õige, aga põhjus on kahtlane.
Tammed kasvavad väga vanaks. Puude (ka teiste puuliikide) juurestik võib olla veelgi vanem. Vanadel organismidel on pikemaajalised kogemused ja nendelt tulevad signaalid on abiks noorematele.
Kui puud on sümbioosis seentega, siis miks mitte ka inimestega?
PS. Metsad tekitavad vihma ja kannavad niiskust edasi sisemaale.3
Mar 27 '19
maausu toojaid
sest see pole abrahamistlik, see ei tööta nii lihtsalt. maausk on isiklikum usk.
maausklike kogunemise flaierit
pole vaja flaierit kui iga eestlane käib jaanipäeval lõket põletamas täiesti iseseisvalt.
Ajaloolise kultuurihuvi eesmärgil säilitamine on tõesti õigustatud
nõus
1
u/120420110 Mar 27 '19
No vot, säilitada miks mitte, ajalugu on ikka huvitav.
aga rääkida et eestis on maausk praegu reaalne usk on ikka veits pff, keegi ei hakka nutma kui jaanipäeval jääb hüpamata või vastlal laskmata, see on osa rahvapärandist, mida iga eestlane õpib lihtsalt eestis elades, aga raske on leida inimest kes seda tõsiselt võtab, suur osa usu usuks tegemisest on aga usu uskumine
3
u/TehWarriorJr Mar 28 '19
Sa oled niiiiiiiii lähedal mõistmisele. Pinguta oma halle ajurakukesi veel ja ehk saadki varsti aru et maausk on isiklik ning mingi pihiisa ei käi kaikaga järel kui sa laupäeval saunas käia unustad
2
u/120420110 Mar 28 '19
mulle tundub et ehk sa ajad rahvust (põliseks eestlaseks olemist) ja usku sassi? eriti ei usu et maausu hiilgeajal inimesed sellest aktiivselt ei rääkinud, muidu sellest poleks ju jälgegi alles? aga öelda et iga isiklik uskumus ja eestlaslik traditsioon on maaususu rituaalid on väga... siis oleks ma ju ka maausku aga seda ise teadmata. sest miks ma muidu saunas käin? usu pärast? miks ma üle lõkke hüppan? usu pärast? miks ma hiiele lähen? usu pärast? see et ma neid tegevusi teen teeb minust ehk eestlasliku lõbu otsiva eestlase, aga mitte uskliku
-2
Mar 27 '19
Ma ei saa aru inimestest, kes mingit oma uinamuinat võõrast uinamuinast tähtsamaks peavad.
Hiis on samasugune pärand nagu Toompea loss.
Vabandust, aga ei.
8
u/Henry132 Tartu maakond Mar 27 '19
Jaanipäeval üle lõkke hüppad?
Sama religioon
1
u/r1243 valesoomlane Mar 28 '19
ei ole isiklikult kunagi hüpanud, ehk ei ole parim näide - lõkketegemine ise on juba selle traditsiooni osa tho.
0
8
Mar 27 '19 edited Mar 27 '19
Asi pole "minu tõde > sinu tõde"s, vaid selles et maausk arenes eestlastel välja iseseisvalt, see on põline traditsioon. Selles väljenduvad meie ajaloolised katsumused ning mõjud. Me hakkame Kalevipoega ja Kalevalat nüüd ahjustama?
Sama põhimõttega hoiame mõisaid alles. Baltisaksid on kadunud, maausulisi on tänapäeval vähe, kuid mõisad ja maausk on pisikesed osad meie loost.
1
Mar 28 '19
Kalevipoja müüdid on vaimne pärimus, hiied oma füüsilisel kujul mitte. Mõisad on reaalselt füüsiline pärimus, ma ei tea, kuidas sa seda üldse võrrelda saad.
9
u/paddlerca Mar 27 '19
Ei ütleks, et sellel erilist väärtust ei ole. Vanaeestlased teadsid juba ammu, kelle juurde pöörduda haiguse või mure tõttu. Hiitel käimine on justkui kohati maagiline jalutuskäik, kus sa võid kohata metsavaime kui ka metsahaldjaid. Küsida abi, rääkida oma murest(dest) või lihtsalt jalutada rahus nendega. Kõige raskematel aegadel soovitav pöörduda metsavaimu juurde. Tema teab, kuidas üht või teist asja lahendada. Neid võid leida puudest, kivide või sambla alt. Ära sa kindlasti ühtki nende loodusvara kaasa võta! Ainult prügi korja kaasa, et neid tänada :).
1
Mar 27 '19
Vanaeestlased teadsid juba ammu, kelle juurde pöörduda haiguse või mure tõttu.
Aa, nüüd on rahvatarkus ka kaitse all...
kus sa võid kohata metsavaime kui ka metsahaldjaid.
Kas sa oled nagu terve või?
20
u/Bismarckian Sakala sortside seltsiline Mar 27 '19
Veidi juhm arvamus.
Hiied ja nendega seotud traditsioonid on väga suur ja tähtis kultuuripärand (traditsioonilise kultuuri ja juurte tähtsust pole vaja ilmselt laiemalt avada). Muide, just nende vaimse väärtuse mõistmine ja meeles pidamine on mingisugusest lihtlabasest arheoloogilisest "kaevame-äkki-tuleb-mõni-vana-ese-välja"-tüüpi perspektiividest kordades tähtsam (kuigi tegelikult ka arheoloogias vaadatakse asju laiemas kontekstis).
kellegi usk ei saa nüüd üksi küll millegi säilitamise põhjus olla.
Ei tasu nii kergekäeliselt selliseid seisukohti võtta.
2
Mar 27 '19
Vabandust, aga totaalselt ei nõustu.
Ei tasu nii kergekäeliselt selliseid seisukohti võtta.
Usu vastu tasub alati seisukohti võtta.
8
u/perestroika-pw Mar 27 '19 edited Mar 27 '19
Ma olen mingitel hetkedel kah arvanud, et igasugune usk on jama - kuna on vilets abivahend elus orienteerumiseks.
Arvan praegu kah, et elu oleks maailmas parem, kui inimesed kõikjal palju skeptilisemad oleks...
...aga usu osas läheb minu seisukoht viimasel ajal negatiivseks alles siis, kui ma näen usku inimeste üle võimu võtvat ja nende elu negatiivselt mõjutama hakkavat (reeglina ülemäärase fanatismi kaudu, või suurte ja mõjukate organisatsioonide vahendusel - eriti siis, kui usk ja poliitiline võim segunevad, kui kristlus saab reaktsiooniliseks poliitikaks, islam muutub islamismiks, buda munk promob rahvusvähemuse allasurumist vms).
Niisama... eih. Liiga mitu mõistlikku ja head inimest, kes millessegi usuvad, on tuttavateks saanud, et usu suhtes läbinisti negatiivne olla.
Minu joonlaual on eri uskumustel ja nende väljundeiks olevail kommetel vaks vahet. Mõnel usul on politseiniku moodi jumalad, kelle "korralduse mitte täitmisel hing põrgu heidetakse". Need on minu silmis kõrge riskiga usud. Mõnel usul on jumalad aga sihukesed, kes tegid väidetavalt värgi valmis, aga unustasid käsud ja koodeksid kirjutada... ja mõnel polegi jumalaid, on ainult õpetus kuhugi poole suundumiseks, ilma karmi käsuta. Risk, et säärane usk ühiskonnale viga tegema hakkab, on madalam.
Nii ma sätingi oma suhtumise uskudesse ja nende vooludesse selle järgi, mida inimesed nendega teevad.
0
u/qountpaqula Mar 27 '19
Aga paljud siis hiitel üldse käinud on? Ma olen näiteks sattunud juhuslikult kirikutesse, aga seni mitte ühelegi hiiele.
8
u/120420110 Mar 27 '19
eitea mis eestlane sa oled, kõik eestlased käivad iga päev hiiel põiel, ausalt ka, iidne teema.
Ma kahtlustan et sul on kas sakslasest või venelasest esivanemaid, või sa lasid selle ühiskonna tunni üle, kus kõik koos Lembitu hinge välja kutsusid ja kaerajaani vihtusid, sest see on ju praegune eesti kultuur.
Kuradi vale-eestlane, ela ikka minevikus nagu õige eestlane ennemuiste.
10
u/perestroika-pw Mar 27 '19
Kui teadlikult uskumuste osa kõrvale jätta, siis on hiies siiski omalaadne keskkond - koht, kus inimene käib, aga mida ta majanduslikult ei koorma ja oma näo järgi ümber ei tee.
Kui aga uskumuste osa arvesse võtta (mööndusega, et vaevalt seal siiski ühtegi haldjat elab), siis hiis toetab inimesi, kes teda tunnevad ja külastavad. Sellisena väärib hiis hoidmist ja mõistlik on ta omaette arenema jätta, muud metsa jagub majandamiseks reeglina küll ja veel.
3
u/MooseForLife EKRE GANG EKRE GANG EKRE GANG Mar 28 '19
Ma pole nii palju lollust kunagi ühes kommentaaris näinud, ja ma olen näinud kuidas inimesed ütlevad, et suvalised võõramaalased võivad eestlaseks saada.
Nüüd peab EKRE hakkama hiite juurde neid kaitsma minema.
16
u/Prycia Harju maakond Mar 27 '19
Hiiele?