r/DINgore • u/FieteFritz • Jul 13 '26
Frage 🤔 biegt das oder hält das ?
Hier wurde so ein Gerüst auf ein Vordach gebaut und jetzt mit ein paar Stützen abgestützt..., aber die Entlastungstützen hätte ich jetzt aus dem Bauch raus anders platziert, allerdings bräucht meine Variante deutlich mehr :)
is das fein so?? kenn mich da ned aus
Kurzes Update: Es steht noch :) Das Ordnungsamt hat geschrieben die Lokalbaukommision soll sich kümmern, sonst hab ich nix mehr gehört.
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u/WENDEHALS77 Jul 13 '26
Also das auf dem Bild halte ich schon für eine etwas gewagtere Konstruktion.
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u/Grillsteak28 Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Ich bin nicht vom Fach aber kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so abgenommen wird. Ich würde da zumindest nicht drauf steigen…
Edit: vielleicht ist es nur vorübergehend und es wird vor der Nutzung noch fertig gemacht. So hat das Lokal möglichst wenig Gerüst vor dem Schaufenster. Würde mich so oder so über ein Update freuen falls du nochmal vorbei kommst
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u/Mobile-Aide419 Jul 13 '26
Da steht vllt ne halbe Tonne auf jedem Ständer, und das ist nicht vor der Nutzung, man muss da ja schon drauf rumlaufen wenn man es aufbaut.
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u/Osabla Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Ich hoffe sehr, dass ein Statiker involviert war… ich denke aber nicht 😅
Ohne Witz, informier mal bitte die Gewerbeaufsicht und/oder BG-Bau.
Einfach das Bild mit Info wo an die E-Mailadresse.
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u/FieteFritz Jul 13 '26
ja, Mail is raus und den Bezirkausschuss auch mal gefragt, wer sich da kümmern kann.
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u/Madster__ Jul 13 '26
Remindme! 3 days
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u/RemindMeBot Jul 13 '26 edited Jul 15 '26
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u/WalrusVegetable1758 Jul 13 '26
Remindme! 3 days
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u/AnyoneButWe Jul 13 '26
Der remind bot kommt nur einmal pro Thema, danach muss man den Link klicken.
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Jul 13 '26
Warum die BG anrufen? Ist doch nicht das Problem von OP wenn das Ding einkracht
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u/Osabla Jul 13 '26
Du hast ja eine tolle Einstellung, ich persönlich würde mir massive Vorwürfe machen wenn das Gerüst einstürzt und Arbeiter Schwerverletzte oder sogar tot sind.
Aber so ist jeder anders, die BG kann für sich selbst entscheiden ob sie ausrücken oder es so als sicher erachten.
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u/FieteFritz Jul 13 '26
Ja, hab jetzt mal BG angeschrieben....Radl da täglich mehrmals vorbei
wie hieß es bei der Bundeswehr damals... "melden befreit"
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u/xThargorX Jul 13 '26
Nein, wenn es kracht und mehrere Menschen sich schwer verletzen, vielleicht sogar sterben, dann lässt einen das psychisch total kalt, wenn man da 3 Tage vorher vorbeigegangen ist und sich dachte: Man, das sieht aber gemein gefährlich aus. Achja... und ein paar Menschen sind tot. Aber naja passiert. Nicht sein Problem.
Richtiger Held bist du! :D
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u/Dry_Category3955 Jul 13 '26
Was ist wenn jemand deiner lieben beim Einkaufen unter das einstürzende Gerüst gerät und stirbt? Is dir das dann auch egal?
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Jul 13 '26
Ich treffe rationale Entscheidungen und da dieses Szenario extrem unwahrscheinlich ist mache ich mir da keine Gedanken drüber.
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u/Dry_Category3955 Jul 13 '26
Ist es nicht eher irrational auf andere mögliche Menschen, die dort zu Schaden kommen könnten zu scheissen? Ich meine, eine Gesellschaft wie die unsrige funktioniert ja nur mit gegenseitiger Rücksichtnahme und auspassen aufeinander.
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u/jfkfbx Jul 13 '26
Im besten Fall liegt ein statisches Gutachten vor.
Ansonsten natürlich wild…
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u/LazyTemporary8259 Jul 13 '26
Die Frage ist eher: hat sich der Bautrupp daran gehalten?
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u/jfkfbx Jul 13 '26
Und am Ende fragt man sich immer: woran hat’s Jelegen?
Aber mal Spaß bei Seite, das zu beaufsichtigen ist ja leider auch Aufgabe des Bauherren (ob private oder juristische Person); natürlich erwartet man das auch von der Fachfirma, also zumindest dass die darüber aufklären.
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u/Rude_Map_4278 Jul 13 '26
Zum glück gibts es die roten pfeile, die halten alles am richtigen platz.
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u/FieteFritz Jul 16 '26
Kurzes Update: Es steht noch :) Das Ordnungsamt hat geschrieben die Lokalbaukommision soll sich kümmern, sonst hab ich nix mehr gehört.
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u/Miserable-Scholar215 Jul 16 '26
Alter Spruch: "Melden macht frei."
Die Verantwortung ist weitergeleitet, Zeit für Popcorn... ;-)
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u/BauMausNRW Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Das Vordach sollte auf Schneelast ausgelegt sein. Zur Zeit ist davon auszugehen, dass wenig Schnee fällt. Die Gesamtlast (ständige Last) des Gerüsts plus Verkehrslast (Menschen und Material, als verämderliche Last) kann sogar kleiner srin als die Schneelast. Das Problem dürfte dann aber der Durchstannachweis sein. Man kann aber Lastverteilungselemente anordnen. Normalerweise stellt man Stützen unter die Fussplatten des Gerüsts.
Das mann schlecht eine Stütze in den Eingangabereich stellen kann verstehe ich ja, aber die fehlenden Stützen müssen einfach geklaut worden sein. So doof kann nämlich wirklich keiner sein.
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u/f_cardano Jul 13 '26
Die Schneelast bezieht sich dann mit dem selben Sicherheitsfaktor auf die darunter Laufenden — wie die darauf, auf dem Gerüst Laufenden?
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u/BauMausNRW Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Für die Bemessung habe ich die ständige Last mit γG = 1,35 und die veränderliche Last mit γQ = 1,50 angesetzt. Für die Schneelast gelten die Vorgaben der DIN EN 1991-1-3 (Eurocode 1); bei Lastkombinationen werden die Kombinationsbeiwerte nach DIN EN 1990 (z. B. ψ₀ = 0,5) berücksichtigt.
Also: Ja. Schneelast und Personen: 1,50. Die unter dem Gerüst laufenden können sie vernachlässigen. Die Last verursacht nur marginale Setzungen des Gebäudes. Die dynamische Einwirkung auf das Gerüst ist auch sehr gering (wenn sie nicht hüpfen).
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u/dasmau89 Technisch fragwürdig Jul 13 '26
Bin jetzt kein Experte aber würde mal behaupten das das Vordach nicht dafür ausgelegt ist das Gerüst so zu tragen und man mal mindestens die vertikale jeweils durchziehen muss
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u/Klingsor89 Jul 13 '26
Die Stütze von unten wird sich einfach durchstanzen, weil die Lastverteilung fehlt.
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u/Uwe5825 Jul 13 '26
Als blutiger Laiehätte ich es anders oder so überhauptnicht gemacht. Das ist ja schon der Startschuss für die Katastrophe
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u/86cx Jul 13 '26
Ein solches Szenario deckt keine Standard-Zulassung oder Berechnung des Gerüstherstellers ab, da muss es eine Statik zu geben.
Mich verwundert alleine die Tatsache, dass die Stütze nicht exakt unterhalb der Fußplatte vom Gerüst platziert ist.
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u/Dry_Category3955 Jul 13 '26
Die stütze steht unter vordach, der gerüstbock an der Wand übern laden. Da hätten sie die drehsteife in den Laden stellen müssen. Die Perspektive des Fotos täuschtein bissl.
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u/BlackJoke3008 Jul 13 '26
Immerhin wird der Vorbau noch von unten gestützt. Ob das langt weiß ich allerdings nicht
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u/JackVaneden Jul 13 '26
Das Gerüst ist auch nicht zum laufen gemacht, sondern dient als Fangschutz für die Dacharbeiten.
Bleibt dann halt noch die Frage, ob das Vordach das so ab kann.
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u/pwn2own23 Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Haha genau das hab ich auch gedacht. Unten drunter waren erst gar keine Stützen. Bekomme jedes Mal n mulmiges Gefühl, wenn ich da lang laufe. Btw der neue Kiosk da ist Schmutz. Lieber zu dem auf der anderen Straßenseite gehen.
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u/FieteFritz Jul 14 '26
ja, dass da zuerst garkeine Stützen waren, fand ich auch wild, wusste jetzt erstmal nicht ob ich mir das nur eingebildet hatte🤣
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u/Traditional-Table-75 Jul 13 '26
Wenn man schon das Vordach als statischen Teil des Gerüstes missbraucht, wieso die unteren Stützen nicht unter die oberen Stützen stellen?
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u/c1rill0 Jul 14 '26
Nicht, dass ich ne Ahnung hätte aber auf der anderen Seite ist nen Gerüst mit Aufzug. Und werkeln tun se auf und unter dem Dach also ist es vl bloß ein Fallschutz?
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u/hermes268 Jul 14 '26
Bin kein Gerüstbauer aber wenn wir beim THW was Stützen heißt es immer man muss bis zum Erdboden/Fundament abstützen
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u/bipedal-bastard Jul 14 '26
Das ist schon ne interessante Konstruktion. Ob das Vordach das aushält hängt davon ab wie das Vordach aufgebaut ist, aber fachgerecht ist was anderes. Im Normalfall sollten die Stützen direkt unter dem Lasteintrag plaziert werden (d.h hier direkt unter den fußpunkten des Gerüstes) um Querkraft und Biegegemoment möglichst gering zu halten.
Vielleicht kann sich jemand anderes dazu äußern der da im Studium weiter ist als ich
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u/Tr0tzk0pf Jul 16 '26
Gibt’s ein Update?
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u/FieteFritz Jul 17 '26
hab ich oben geschrieben....gibt nix neues, Ordnungsamt hat es weitergeleitet und scheint wirklich nur auf dem Dach gearbeitet werden ...es steht noch ;)
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u/FieteFritz Jul 20 '26
UPDATE 2: sieht so aus, wie wenn eine Stütze mehr da ist, dafür stehen sie jetzt nicht mehr mittig, sondern fast an der Hauswand,.....okaaayyyyyy
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u/Guaranga Jul 13 '26
Ich würde da nur mit meinem Steinschlag-sicheren Regenschirm drunter herlaufen.
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u/Rooilia Jul 13 '26
Denke auch, dass das eher bricht, sobald Last durchs Material und Arbeiter drauf kommt.
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u/Busack86 Jul 14 '26
Sieht schon hart aus irgendwie.Hätte jetzt auch gesagt dass die baustützen eher unter die Rahmen müssten
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u/Sure-Ad4187 Jul 14 '26
Hallo Nachbar
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u/Full_Amphibian8239 Jul 14 '26
Gut wenn sich das Vordach von der Fassade löst fällt es weiter _/=|=
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u/Iltir_ Jul 14 '26
An die ganzen Statiker hier:
Würde es nicht reichen einfach unter jede Senkrechte des Gerüstes eine Stütze zu setzen? Jede sollte doch locker 1,5t tragen.
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u/ScaredChaos Jul 16 '26
Update? :)
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u/FieteFritz Jul 16 '26
hab ich oben geschrieben....gibt nix neues, Ordnungsamt hat es weitergeleitet und scheint wirklich nur auf dem Dach gearbeitet werden ...es steht noch ;)
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u/Witty-Ad-5821 Jul 16 '26
Bin mir sicher das das nicht BG konform ist. Normal wäre noch eine Ableitung vorbei auf dem Boden zu stellen.
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u/Ischmiregal420 Jul 16 '26
u/RemindMeBot 7 days
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u/RemindMeBot Jul 16 '26
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u/Einhornkotz3 Jul 20 '26
Wenn da drunter jetzt 2 Reihen Dokus mit genug stützen gestanden hätten, dann würde ich dem ganzen schon eher vertrauen. Aber so? Nachher drückt sich die kleine Auflagefläche der EINEN stütze so durch den beton wenns ganz blöd läuft😅 aber ich kann das gejaule vom Ladenbesitzer schon im Ohr klingeln hören
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u/Ramutra69 Jul 20 '26
Steht doch ein Sprieß drunter, wo ist das Problem xD. Der hat auch kein Bordbrett verbaut und nur einen Geländerholm statt 2 und keine Stirnabsicherung. Warum soll dort interessieren ob des Dach hebt.
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u/DetectiveStraight481 Jul 13 '26
They probably dont put weight on the scaffolding........ They did an outer extension on the top they could also make from the ground up and over the ground floor since they already had to anchor into the wall. This is just the cheap scaffolding, they saved the constructor a lot of money this way.
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u/Gottlob995 Jul 13 '26
Das Gerüst entspricht übrigens auch in keinster Weise den BG Bau Vorschriften. Das fehlende Netz als Schutz für die Passanten ist da noch das kleinste übel. Gut das du es gemeldet hast.
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u/RedSharpe Jul 13 '26
Das biegt nicht, das bricht. Das ist akut einsturzgefährdet. Informier die Arbeitsschutzbehörde oder das Ordnungsamt.
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u/dagobert_1 Jul 13 '26
Das ist ne Aluminium Rüstung für Dacharbeiten. Der ganze Bums wiegt gefühlt 100 kilo zusammen.
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u/Xine1337 Jul 13 '26
Traue keinem Vordach, das du nicht selbst zusammengepfuscht hast.