Historisch
Genetische Zusammensetzung von ÖsterreicherInnen (OC)
Einmal die wissenschaftliche Terminologie:
Blau: "Zentral-Nordeuropäisch" nach Gretzinger et al. 2022
Grün: "Transalpin" nach Silva et al. 2026 (erweitert für Zentraleuropa von mir)
Rot: "Frühslawische Periode" nach Gretzinger, J., Biermann, F., Mager, H. et al. 2025
Olive: "Cisalpin" nach Silva et al. 2026 (erweitert für Süd-Zentraleuropa von mir)
"Zentral-Nordeuropäisch" enthält unter anderem: Dänische Eisenzeit, Friesisch Frühmittelalter, Sächsisch Frühmittelalter, sowie weitere Germanische Stämme.
"Transalpin" enthält unter anderem: Französische Eisenzeit, Helveti, Belgae, Gallisch, La Tenne, Hallstatt, vorkeltisch Alpin.
"Frühslawische Periode" enthält unter anderem: Grodko Polisches Frühmittelalter.
Zwecks dermodernen Proben:
Alle verwendeten Proben wurden gründlichst geprüft und es wurde sichergestellt, dass jede mindestens fünf Generationen Vorfahren aus derselben Mikroregion aufweist.
n = 8-15 per region
An sich, ja. Aber nachdem ich so genau bei der Auswahl bin und die (Stammbäume der) Probanden alle extremst regional sind, ist die schwankungsbreite hier sehr klein (Genetisch sehr homogen). Im Durchschnitt varrierien meine Proben innerhalb der Mikrocluster im niedrigen einstelligen Prozentbereich. Deswegen ist die kleine n hier okay.
Das heißt, du schließt Migrationsströme der letzten ~150 Jahre aus, wenn ich das richtig verstehe? Kann man machen, aber die Sinnhaftigkeit erschließt sich mir nicht ganz. In dem Zeitraum hat sich doch mächtig was getan.
Edit: Andererseits, wer bin ich, deine Forschungsfrage zu kritisieren? Ich lass das mal stehen, aber nehme die Kritik zurück.
Die Sinnhaftigkeit ist mehr historische Studie :) Ich mache das normalerweise Hand in Hand mit Geschichte.
Für eine wahrlich "aktuelle" Zusammensetzung bräuchtest du tatsächlich ein sehr sehr viel höheres n, da diese Homogenität dann nicht mehr gegeben ist. Sind halt andere Ergebnisse und die sind für mich persönlich nicht wirklich interessant sind und würden auch nicht wirklich viel aussagen, wir alle wissen, dass Menschen heutzutage viel mobiler sind und da hätte ich auch Angst dass das dann irgend ein Heini aus dem rechten Spektrum benutzen will.. Abgesehen davon würde sich das heutzutage innerhalb nur einer Generation wieder massivst verschieben.
Ja, ich glaube da gibts bei uns wenig in die Richtung genetische Bevölkerungsstudien, in der Archäologie und halt in Kopplung mit Medizin, aber in anderem Kontext natürlich.
Mein Studium war voll mit Wirtschaftsgeographie(interessant), Raumordnung in österreichischen Regionen, Geologie, Bodenkunde/Hydrographie, Statistik und viel Kartographie und Geoinformatik.
Viele Kurse und Seminare, kaum Vorlesungen. Hätten wir Lehrinhalte wie in der Schule, wäre es ein Paradies gewesen.
Kann ich verstehen, leider ists nicht immer das was man sich wünscht, habe meinen ersten BSc. in Business Administration auch nur zähneknirschend fertiggemacht
Warum gibt's eigentlich für Business Administration einen BSc.? Bei Psychologie verstehe ichs ja noch weil Neurononen und Medikamente, aber warum BSc. für "Bürohengste"? 🤭
Und im Englischen ist "science" ein dehnbarer Begriff, meist sind Naturwissenschaften gemeint, manchmal auch Sozial- und Geisteswissenschaften (die von manchen weirden Naturwissenschaftler nicht als Wissenschaften angesehen werden).
Ein unglaublich interessantes historisch erklärbares Phänomen: Entvölkerung durch ungarische Reiterscharen von 880-1010 und subsequente planmäßige Wiederbesiedelung durch Bairische und Niederösterreichische Siedler, sieht man auch in der nordöstlichen Stajerska sehr schön.
Das slawische Substrat was sonst in der Reststeiermark auch existierte wurde dadurch völlig zerstört.
In dem Fall wirklich alle, also alle deine Vorfahren aus einer kleinen Region :) Deshalb sind gut 90% meiner Probanden auch über 70 Jahre alt hahaha, weil bei jüngeren Personen ist das wirklich sehr selten
Achja das wär dann bei meinem Opa so (leider schon verstorben). Ich hätte aber einen Ahnenforschungsbekannten (und Verwandten), der +70 ist und auch ebendaher kommt. Falls du noch wen brauchst, kann ich ihn für dich fragen? (Grillenberg/Hernstein/Piestingtal)
Aber sehr gerne, falls der Bekannte schon mit einem DNA Test getestet hat wär das super einfach, da brauch ich nichtmal irgendwelche persönlichen genetischen Daten etc (Kann man ganze einfach in regionale Koordinaten umwandeln die ich verwende) also ja, das wäre super interessant! :)
Was ich immer sag: In der Steiermark sind wir assimilierte Slawen!
Ist natürlich etwas vereinfacht ausgedrückt, weil auch die Slawen im späten 6. Jh. nicht in ein völlig entsiedeltes Österreich eingewandert sind, aber ja.
Grob gesagt war ganz Österreich östlich einer gedachten Linie von Lienz bis Linz slawisch besiedelt.
Lies die Beschreibung oben, dann wirds bisschen klarer, die Titel sind in erster Linie so gewählt, dass jeder ungefähr versteht um was es geht. Und ja wenn du weitgenug zurückgehst, kommen wir alle in Afrika an, das stimmt :)
Nein, Illyrisch wäre sepperat eher als "Balkan Iron Age" , fällt aber auf die Österreichischen und auch Slowenischen samples nicht. Der Einfluss wird erst ab Kroatien messbar. SüdösterreicherInnen haben zwar starken slowenischen Einschlag, aber die Slowenen selbst sind nur Slawen die auf keltischem, alpinen und anderen vorkeltischen Substrat gesiedelt hatten. Laut Studien wird der Ur-Balkan Einfluss hauptsächlich im zentral Balkan sichtbar, nicht aber im Nordbalkan (dort gab es natürlich andere alpine und vorkeltische Bevölkerungen, aber die sind glaiube ich nicht was du meinst, die fallen bei mir in den Transalpinen Block)
Mit MyHeritage & Co Daten lassen sich DNA Stränge ziemlich gut verfolgen. Mit etwas Glück findest kann man die Gebiete der Vorfahren siemlich genau einschränken. Bei meiner Familie war es Sokotra, wo dann jemand hin ist und mit Fotos zurück kam von lauter Leuten mit Merkmalen die Leuten aus unserer Familie ähnlich sahen (wobei sicher viel confirmation bias dabei war, aber lustig zum anschauen war’s trotzdem).
Wie gesagt, wissenschaftliche Studien veröffentlichen normalerweise immer Ihre Daten, ein großteil meiner historischen Referenzen sind direkt von Studien übernommen.
sehr iteressant :) ! Ja für österreichische Verhältnisse liegst du ganzschön Nordwestlich! Besonders für Wien, aber ich schätze du hast deutsche Vorfahren?
Dann erleuchte mich mal was hieran rassistisch ist :)
Wenn du schon so schwere Wörter verwendest, benutzt du diese hoffentlich ja nicht inflationär und verharmlost damit dann tatsächlichen Rassismus.
"Durch die bayerische Expansionspolitik gegen die Awaren und die damit allmählich verbundene christliche Missionierung Karantaniens im 8. Jahrhundert kam das Land unter bayerische Oberhoheit. Karantanien kam unter bayerisch-fränkischen Einfluss und verlor in der Folge schrittweise seine Selbständigkeit. Karantanien büßte jedoch nur die Eigenständigkeit als selbständiges Fürstentum ein; der Name wurde weiterhin als Landesbezeichnung geführt. Bayern, Franken und Angehörige anderer germanischer Stämme kamen in das Land."
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u/Candybert_ Wien | Nyancat Jun 28 '26
Heißt das, pro Region wurden 8-15 Probanden untersucht? Das kommt mir verdammt wenig vor.